※ 引述《johnkry ()》之铭言：
: 闲聊...二个问题
: 可以问问所谓的政委是可以活几岁吗?
: 像这位挂传奇的没人加命就只是凡人,
: 顶多80岁就自动老死,那对帝国而言,亚
: 空间航行一趟,政委都换三代了...
帝国延寿手术正常可以到400岁左右。
如果你用一些违法/非人道手术还可以拉得更长。
又或者你是永生者或者星际战士，那寿命也可以轻易超过千年(不战死的话)。帝国也不缺
比星际战士更夸张的改造，只是性价比(产量稀少/价格高昂)就没那么好了，你可以参考这
篇：
https://www.bilibili.com/video/BV1mM4y1L7BF/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
题外话，按照尔达的原话，基因原体就是人工仿造的永生者：
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=7506&sn=51580
“
"基因原体，"她说著，点了头。"他们不是真的永生，在任何生物学角度上来说都不是。他
们是模仿出来的永生者，在功能上来说几乎是永生，从他的血脉、力量以及活力中诞生的
不朽存在。他们能活得够久，直到计画结束，但是又不像一般人一样那么快消逝，并且从
出生开始就遵照他的意思，也不像自然永生者有自己的主见。他们的存在就是为了达成他
的梦想。他从自然创造的永生者中撷取精华，制造了病态的版本。并且借由原体的基因，
打造了军团。"
”
: 其二是...我看了什么无畏机甲的塞人设
: 定,原本想说海星的世界确实比战锤人性
: 化多了,回头一看...星海的无畏不就神族
: 龙骑兵吗?
是这样没错，但是这个的核心概念其实就是一句话，“死了都要战”。
就是表现这个宇宙战火漫天的特性而已。
要知道早期设定里，人类会有无畏，也是学自灵族的无畏的；而灵族的概念是真的放死者
灵魂进去，那是真正意义的“死了都还得爬起来打”。
灵族最早期设定的方舟伊杨丹(1993年就有专门的桌游Doom of the Eldar灵族末日；对比
之下2版灵族规则书是1994年才出的)，设定核心就是因为被克拉肯虫族入侵遭受重创，导
致需要拉死者一起上战场，也就是著名的那句：“死者也要加入生者的行伍，以免生者加
入死者的行列。”
: ...
: ......
: ..........
: 只能说星海的人族待遇好像比战锤的好就是
: 再回头过来...那么所谓的骑士家族和无畏好
: 像也没太多差别?好手好脚的都能进去了,你非
: 要等人残了才送进去不是没必要吗?
这么说吧，HH官方小说《无所畏惧》里有一段，就是以新人无畏的视角看待成为无畏这回
事。我们看一下当事人的视角就知道为啥不会轻易把人放进去：
https://www.bilibili.com/read/cv2227873/?opus_fallback=1
“
泰利梅克汝斯苏醒了，但此刻并无战事。
他学到了很多东西，其中一点是控制自己的愤怒在需要时爆发。此刻并不需要，于是他控
制住愤怒。
他进行分析，扫描，判断。
他的判断如下：他在自己的铁箱里，他的铁箱正等待运输。唤醒他的或许只是在搬运过程
中出现的非规范操作。
此刻并无战事。这让他感到失望。
他用自己学到的方法控制住失望。他也控制着愤怒。除此之外，他意识到自己还需要控制
焦虑。焦虑和恐惧类似，而恐惧是一种他以前从未了解过的异常状态，他坚定地排斥恐惧
。因此，他更加焦虑。
泰利梅克汝斯生前是第十三军团的一名战士。从他接受基因改造到战死沙场的十年中，他
无所畏惧。丝毫没有。无论他面对着什么，即使是最终的死亡本身，他从未感到恐惧。
在他死后第一次与科技神父交谈的时候，他们告诉他情况从此会有所改变。他的残躯，属
于极限战士第九十二连战斗兄弟盖布瑞尔泰利马克的那具残躯，已经难以维系了。太多有
机组织被气化了，他无法继续拥有他所能理解的那种生命。然而由于他的勇气与奉献，以
及他适合的体质，他将被赋予一项荣誉。他的残躯得以构成一个半机械半生物存在的有机
核心。
他将会成为一台无畏机甲。
身为一个有血有肉的人，盖布瑞尔曾认为无畏机甲是古老的存在。那些兄弟都是久经沙场
的老兵，在死亡的边缘被拯救回来，安置进无可匹敌的战争机器中。他们很古老。其中一
些已经服役了超过一个世纪。他们在那些机械盒子里存活了一百年！
盖布瑞尔泰利马克并不老。十年而已。
如今他永远被困在了一个盒子里。
科技神甫说还需要进行一些调整。心智上的调整。首先，他明白任何一台无畏，就算是最
古老的那些，都曾经是个新手。无畏机甲是军团战斗力的重要组分，他们也会遭受战损。
因此当铁棺有剩余，且战场上出现了适合的人选时，新的机甲就会被建造。
科技神父说他会失去很多肉体而言自然而然的事物。比如睡眠。他只有在进入静滞休眠时
才会睡觉。他将体验到——或者他将体验不到——漫长的休眠期，因为他们会确保他睡过
大部分的岁月。只有当他需要参战时，他们才会将他唤醒。
科技神甫说这是为了减轻痛苦。他会感到持续的痛苦。他可悲的残躯被一张半机械半有机
网包裹，连入导电纤维系统，密封在一口装甲铁棺里。他生前所能接受的镇痛手段已经不
可能实现，他无法压制痛苦。
出于同样的原因，他先前从未感受过的情绪波动也开始困扰他。他将体会到愤怒和狂暴。
虽然这无畏机甲赋予了他毁灭性的力量，但他还是会怀念自己的凡人之躯。他会厌恶自己
的死亡，对现状感到悔恨，心中再无旁物，直到他憎恨这冰冷而空洞的第二次生命。
为了避免这些苦楚，疼痛与愤怒，他将在沉睡中度过大段的光阴。
他们还说，他可能会遭受恐惧的侵袭，尤其是在早期。他们解释说这是由于他所经历的巨
大变化。他的意识已经从他所能辨认或理解的，那种凡人的线性时间轴中剥离出来，事实
上那漫长的休眠可以说是让他脱离了时间本身。恐惧，这个与星际战士毫不相关的概念，
只是神智对这极端命运的一种自我调节。这很自然。他会学会控制并利用它，就像愤怒一
样。最终，恐惧会消弥于无形。他会像自己身为军团战士的时候一样无所畏惧。
这需要时间。他的荷尔蒙和生体化学物质会受到谨慎的渐进式调整。他会接受催眠疗法和
顺应微调。他会得到同僚的教导，那些神圣无畏已经习惯了这怪异的命运。
他曾向那些科技神甫说道，"身为战斗兄弟，我虽然终有一死，但无所畏惧。如今你们令
我再无敌手，却说我会感到恐惧？那么为何称我为无畏？我曾经毫无畏惧。我不惧怕任何
东西！"
"这就是我们所说的愤怒，"他们那时答道。"你会调整的。睡眠会有所助益。启动休眠程序
。"
"等等！"他喊道。"等等！"
札斯塔瑞乌斯是他的导师。札斯塔瑞乌斯是神圣无畏。札斯塔瑞乌斯郁郁寡欢，漫长的无
畏生涯并没有让他摒弃苦楚或愤怒。札斯塔瑞乌斯宁愿沉睡。被唤醒之后他的脾气总是很
坏。他的状态只能说是让倍感焦虑的泰利梅克汝斯喜忧参半。
"我的名字是泰利马克，"泰利梅克汝斯说。
"我的名字曾是扎斯提努斯菲德罗，"扎斯塔瑞乌斯没好气地答道。"他们把我们当作机器重
新命名。要嘛就是他们忘记了我们的名字。我不记得是哪个了。"
泰利梅克汝斯是第十三军团中最新的无畏。他是蔑视者型号。他还没有参加过战斗。
他们曾经唤醒过他一次，那是在马库拉格仓库里的例行维护。他内建的计时器显示他当时
休眠了两年。科技神甫通知他说一项行动已经被公布了。他们将会与兽人作战。泰利梅克
汝斯有很多问题，但他们让他回到了梦境。
"等等！"他说。
泰利梅克汝斯苏醒了，但此刻并无战事。
他学到了很多东西，其中一点是控制自己的愤怒在需要时爆发。此刻并不需要，于是他控
制住愤怒。
他进行分析，扫描，判断。
他的判断如下：他在自己的铁箱里，他的铁箱正等待运输。唤醒他的或许只是在搬运过程
中出现的非规范操作。
他内建的计时器告诉他，自从那次在马库拉格的例行唤醒已经过了十八周。定位器系统读
取了思维空间的讯息，告诉他自己的铁箱正在考斯的轨道船坞中进行转移。这是备战岗位
。集结位置。他苏醒得太早了。他们还没有到达前线。
他猜测自己为何会被唤醒。是非规范操作吗？装卸工人晃动了他的铁箱？扎斯塔瑞乌斯，
克罗顿和弗托尼斯都离他不远，他们在各自的铁箱里陷于静滞休眠。
是他错位了吗？还是某种异常废代码导致他的思维系统纤维化活化？
泰利梅克汝斯不知道。他是个新手。附近没有科技神甫。他希望札斯塔瑞乌斯能苏醒过来
，这样自己就可以问他。
这是正常情况吗？这些零星的废代码是怎么回事？他感觉自己被困住了。他感到焦虑。恐
惧随后便会降临。
他察觉到休眠系统试着将他拖回自己所属的昏睡之中。它们试着让他摆脱那些痛苦与愤怒
。不需要醒来。你苏醒得太早了。你不必醒来。
科技神甫错了。
无畏所惧怕的并非痛苦。
而是寂静。是虚无。是沉睡。
是那种无法逃脱的禁锢。
”
这才是无畏第一视角的观点，成为无畏并不是荣耀，或者说最初是荣耀，但是荣耀也抵挡
不了千年如一日的沉睡和压制不住的疼痛，还有失去肉身的空虚感。
而这也不是唯一一本提及无畏空虚感的官方小说，我们看《午夜领主》三部曲的战争哲人(
马卡里昂)也是一样的：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=6146
“
"您的初战如何？连长。"
马卡里昂已经回答过这个问题好几次了，当他回到血盟号上的时候，来自其他小队的访客
络绎不绝前来表达他们的敬意并讲述地面战斗的情况。
"光荣，兄弟，喷践在我装甲上的鲜血…用自动砲消灭一整团敌军的满足感…当我们以父
亲之名拿下这个世界时将会是伟大的胜利。"
塔洛斯几乎就要微笑。
"现在可以告诉我真话了。"
围绕在马卡里昂身边的机仆因为无畏机甲转动关节时的噪音而停了下来。
"无趣、无感、无生机。"
”
“
或许他内心有一部分想要让他们成功，就一小部分，一块当战斗发生时依然保持着死寂安
静的内心区域，这里没有喜悦─战争哲人从来不曾在战斗中体会过喜悦─但战斗的快感能
让他专注，集中心神处理外部事务。现在这种专注力已经随着他原本的真身一起死去了，
就如同他冰冷的石棺外壳一样。
”
这点上灵族的幽冥领主等亡者部队也是类似的感想，有点类似《奥德赛》里碰上冥界的阿
基里斯，阿基里斯却一反生前那份要名不要命的心态，说他宁愿活着当狗，也不愿在冥界
当王：
https://www.bilibili.com/read/cv24618389/?opus_fallback=1
“
"你还没厌倦为你的错误忏悔吗，幽冥先知？"
"我为什么要这么做？悔恨对死者毫无意义。愤怒、仇恨、爱、喜悦，这些苍白的记忆在转
化中幸存了下来，但像遗憾这样阴暗的东西却没有——没有被稀释。现在承认我的错误比
活着的时候要容易。"
泰克抬头望着高耸的幽冥先知，他蓝色的圆形头颅里藏着一名灵族人的灵魂，纤细的四肢
上挂著大量的灵骨符文。"骄傲也不能在死后留存吗？"他问。
"是的，这不仅仅是生者的缺点，"凯尔蒙说著，转过身去。"但是我没有什么值得骄傲的
。"
"我想，至少你不会累吧，"泰克悲哀地笑了一下，因为凯尔蒙说得对，他确实累了。
凯尔蒙发出一种奇怪的声音，就像峡谷里的瀑布拍打着水面。"你错了。我总是很累。死亡
也是一种疲劳，对生者来说，死亡是件很辛苦的事情，但死者的安眠……这是没有人会想
要的休息。我始终都醒著。"
”
当然，讲到无畏的伤痛，我最喜欢的依然是讲比约恩的双短篇《比约恩：孤狼》和《比约
恩：断手》。说是双短篇是因为这是前后对照的两部短篇，一篇是比约恩还有肉身时，因
为队友都被杀光而成为孤狼，独自猎杀大魔的故事；另一篇则是万年后早已成了无畏的比
约恩面对同一个大魔的故事：
https://www.bilibili.com/read/cv2793313/?opus_fallback=1
“
"他是怎么战斗的？"他们众口一词地问。
芬维德并不是很乐意见证那一幕。无畏机甲在战场上是一种异质的存在——缓慢，残酷，
吱嘎作响，烟雾缭绕，是对后人类威光的嘲讽。
"像狼牙堡，"他若有所思地说。"像大山。他忍受了这一切。这样的……惩罚。"他觉得自
己越来越伤感，于是强作出欢颜。"坚不可摧。最后，他把它大卸八块。"
其他人喜欢这说法。他们喜欢听到比约恩像往常一样获胜。宇宙中有些必然的事值得坚持
──这就是其中之一。
"给我们多讲讲"，他们说。
芬维德摇了摇头。"没有了。"
"给我们讲讲。"
"我不记得了。"
居托姆阴沉地看着他。"你是诗人。给我们讲讲。"
居托姆的请求难以回绝。无论如何，他们有什么理由不能知道呢？也许最好是都说出来。
"我当时就在附近"，芬维德最后说。"那生物被杀死时，我听见他们在说话。"
"他们在…说话？"居托姆问。
"他们彼此认识。"
他们沉默了。芬维德摇了摇头。即便是现在，这话听起来依然令他难以置信，但它是真的
。他从来不说假话。
"绝命的那一刻，它笑了"，他说。"断手撕裂了它的身体，但它只是大笑。它说：‘我认识
你。我和你战斗过，那时你是你们中最快的。我和你战斗过，那时你的致命利爪能够抓到
我的喉咙。你还记得吗？现在那利爪还剩下什么？’"
勇士们保持沉默。他们全神贯注，仔细倾听芬维德说的每一个字。
"断手没有回答。那生物继续说道。‘我们是永恒的。现在，你明白了吗？终于得到教训
了吗？我们回来了。我们依然如故。你的胜利是暂时的。一点痛苦，一瞬光阴，但我们又
回来了。现在看看你自己吧！’"
芬维德不难想起那些话。它们好像已经铭刻进他的心中。
"上次你喊出了那些名字。你还记得他们吗？我记得。再对我说一遍啊。告诉我，那些我
手下亡魂的名字啊。"
居托姆的视线越过火焰，紧盯着他，他的伤口看起来气得发黑。"他说了吗？"
芬维德点了点头。 "断手说了。他也不停手，就开口说道。鲁斯啊，但那声音。好像是
从史诗中蹦出来的。我几乎无法理解他的口音。就像梦幻变成了现实。他每轰下一拳都吐
出一个名字。阿尔维。伯恩约夫。埃里克。贡纳德·持盾者。
"他们是谁？"
"我不清楚。但后来发生了奇怪的事。"芬维德犹豫地说。"他不记得最后一个名字了。还有
一个，但他却想不起来。恶魔嘲笑他。‘我记得’，它说。‘我永远都记得。而等到你死
后，只有我还会记得。好好想想吧。’如果说断手先前仅仅是生气，听到这话之后他简直
变成了狂战士。"
芬维德试着对其他人露出微笑，好振奋他们的精神，但这个故事让他们感到不安，正如他
所担心的那样。
"结局呢？"居托姆问。
"我看着他离开"，芬维德说。"机群护送著登陆艇下来了。有六个祭司等著迎接他归来。他
跺着脚从我身边走过，就和你我之间一样近，浑身是血。所有人都退了一步。"
芬维德搓着手掌，抱紧了手肘。篝火并不让他感觉多么温暖。
"他还在试着回忆。我听到了。他只是想不起来。他们把他装进了机舱，而他对此毫无反
应。"
”
把这双短篇列为最爱的也不是只有我。其实如果仔细分析的话，大家喜欢这个双短篇的缘
故应该是因为它反而反映了一种带着伤痛的成长，也就是足够成熟之人都经历过的失落和
失去，所以对比单纯的XXX又无脑获胜的篇章反而更显深度，也更能与我们共鸣。

他们能活得够久，直到计画结束，但是又不像一般人一样那么快消逝，并且从出生开始就遵照他的意思，也不像自然永生者有自己的主见。他们的存在就是为了达成他的梦想。妈妈你在讲这什么笑话比约恩老爷子这段好伤心，想不起来战友名字还被恶魔嘲讽

所以...30k、40k人类的技术底蕴没办法镇住连接电子元件带来的神经痛觉喔

你如果看过星际战士的规则书，其实就会注意到他们不是不知痛觉，而是靠改造和训练得来的能力去压抑痛觉当然连接电子设备会不会产生痛觉则是另一个议题，从一般星际战士穿动力甲的描述来看是没有所谓连接电子元件造成的痛觉这种事的；我说的是一般被攻击造成创伤时星际战士能够持续作战，就是因为他们有能力人为压低痛觉，而不至于因为断手之类重大伤势造成的剧烈痛觉而昏迷这里你仔细看的话会发现他说的不是连接电子元件造成的痛觉，而是因为他本身就已经身体残缺了而长期存在的痛觉本来可以靠他自身意志和神经控制力压制的，进了无畏反而无法用原本的方式止痛了这样

是说HH前三集那个贵族保镖也是得到荷鲁斯利益交换的星际战士半改造，不知道这种能活多久，应该没办法像卢瑟还是罗家老爸那样久ㄅ？毕竟只花几天几个月？还有星际战士的动力甲会自动灌止痛药

战锤世界长寿就不是好事，看看但丁就知道了

推分享 听起来无畏那个思考方式更接近死灵那边，但死灵似乎更多的归纳成了憎恨生者的结论？