: → Owada: 我以前就说过我觉得刘裕真的没有很强 02/04 21:03
: → chordate: 刘裕有却月阵打国力上升中的北魏 02/04 21:03
: → Owada: 他打赢的也不是北魏的什么主力部队 北魏本来就没打算跟他打 02/04 21:04
: → chordate: 以步破骑值得吹吧 02/04 21:04
魏书
帝纪：诏司徒长孙嵩率诸军邀击刘裕，战于畔城，更有负捷。帝诏止诸军，不克。
崔浩传：遣长孙嵩发兵拒之，战于畔城，为裕将朱超石所败，师人多伤。
北魏出动的是诸军，说明兵力不少，而且连魏方都承认此战多伤，战损应该不小。
我觉得这仗还是挺厉害的。
: → WasJohnWall: 往后比的话，要刘裕&慕容垂才比曹操强吧 02/04 21:00
这仨我觉得并列魏晋南北朝的军事顶层也未尝不可
以资源难度而论是：寄奴>老曹>锤子
对手军事水准又反过来：锤子>老曹>寄奴
老曹的败将：袁绍、马超、吕布、刘备(前中期)、袁谭、袁尚
锤子的败将：桓温、刘牢之、翟钊、慕容永、拓跋虔、涉夜干
寄奴的败将：桓玄、卢循、徐道覆、鲁轨、长孙嵩
不过寄奴和锤子优势在没有大败，甚至小败失利都几乎可以忽略不计。

题外话，史书中的真的被称宋祖的是刘欲...当初还以为毛是要把李世民和刘欲并列，事实证明我想多了刘裕...这选字...

老毛好像也没评价过刘裕

毛号称把二十四史读好几遍，有点好奇他怎么想的

还是把袁尚补上好了