[闲聊] 对岸为啥对燕云十六州那么执著= =
楼主: ParkChanWook (朴赞郁) 2026-02-01 15:31:49
《燕云十六声》是一款开放世界武侠历史奇幻动作角色扮演游戏，由Everstone工作室开
发、网易发行，游戏时代背景设定于五代十国时期，名称源于后晋割让给契丹的燕云十六州和后周世宗北
伐前命王朴所编创的十六音律准。
我每次看到有人讨论秦皇汉武 唐宗宋祖的文治武功时 总会有明粉跑出来说朱元璋= =
反正讲到最后就是一句因为燕云十六州是他收回来的
感觉在祖国人眼里燕云十六州是什么天大的功劳 比朱元璋一坨狗屎的文治还强百倍
况且那时候辽国其实治理的不错 还开了一国两制的先河
燕云十六州的人民根本不想回归乱的要死的中原王朝
这十六州到底有啥重要的== 就割让给契丹人不好吗
发、网易发行，游戏时代背景设定于五代十国时期，名称源于后晋割让给契丹的燕云十六州和后周世宗北
伐前命王朴所编创的十六音律准。
我每次看到有人讨论秦皇汉武 唐宗宋祖的文治武功时 总会有明粉跑出来说朱元璋= =
反正讲到最后就是一句因为燕云十六州是他收回来的
感觉在祖国人眼里燕云十六州是什么天大的功劳 比朱元璋一坨狗屎的文治还强百倍
况且那时候辽国其实治理的不错 还开了一国两制的先河
燕云十六州的人民根本不想回归乱的要死的中原王朝
这十六州到底有啥重要的== 就割让给契丹人不好吗
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2026-02-01 15:32:00
燕云十六州是徐达常遇春收回来的
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 15:35:00
因为没燕云十六州 宋朝在明粉眼中不够格和汉唐明并列
作者: IaKoMu 2026-02-01 15:36:00
自古以来
作者: tomsonchiou (TC) 2026-02-01 15:36:00
天然屏障诶，占领那边后往北往南打都容易得多
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 15:36:00
就 河北民众很惨 你以为宋朝长期花钱没事 实际上动不动打草谷
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:36:00
封建王朝评价体系里面领土丢失就是废物啊==
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 15:37:00
没有爆发大型战事不代表你家没事
作者: sezna (sezna) 2026-02-01 15:37:00
燕云十六州就重要屏障 宋朝长期挨揍关键
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:37:00
你不认这前提（领土大小=帝王成绩单）的话，那中国史没的讨论https://i.imgur.com/r7u6RGB.jpeg
楼主: ParkChanWook (朴赞郁) 2026-02-01 15:39:00
难怪汉武帝那个畜生都没人骂== 没卫霍这两个SSR他就纯纯的杨广
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:39:00
燕云十六州包含一大段长城，割出去之后你北方边境直接裸奔，别人想来就来想走就走，你觉得有没有差
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 15:41:00
因为国土不可失
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:41:00
就是因为丢了燕云所以宋才会长期挨打你家门口控制权丢了，你家铁门永远是开的，你不执著吗？
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 15:42:00
他们认为那边自古以来就是汉地 只是丢失了 所以解放他的明 功劳就很大
作者: crazy586371 (吃龙眼大叔) 2026-02-01 15:42:00
事实上近代史到2战前甚至冷战的延续很大一部分也需要假设领土是重要的
作者: tank44444 (tank) 2026-02-01 15:42:00
别跟明粉沟通
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:43:00
就算不谈什么自古以来，这块地不控制在手里，对中原帝国来说也是后患无穷
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2026-02-01 15:43:00
领土大小等于帝王成绩单的话 历史上所有皇帝都得叫清朝皇帝爸爸
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 15:44:00
所以拿回对外族门户跟收服失地 扩张领土 对古代王朝来说是第一的大事
作者: a034506618 (eagle) 2026-02-01 15:44:00
汉武帝没办法，抽到那两个怪物级的卡，而且我印象中以前历史课本也是称赞汉武帝？
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 15:45:00
成吉思汗:你说什么扩张领土
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-02-01 15:45:00
朱元璋文治有很差吗
作者: crazy586371 (吃龙眼大叔) 2026-02-01 15:46:00
然而难过的是在4-11时期丢了一堆掉Q
楼主: ParkChanWook (朴赞郁) 2026-02-01 15:46:00
汉武帝就是运气好有卫霍+文景之治的底子 不然纯畜生
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 15:46:00
所以你不认同领土重要 那跟他们根本谈不了就是了
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:46:00
所以光拿回燕云这件事，朱元璋就有他的地位在，因为燕云就真的是门户
作者: MnWolf (厨余制造者) 2026-02-01 15:47:00
燕云是军事重地很难懂吗？
作者: crazy586371 (吃龙眼大叔) 2026-02-01 15:48:00
老朱的文治要看跟谁比，明代的话算前几名，但跟整个历史+现代比起来就是一坨
作者: askye546388 (东北季风) 2026-02-01 15:48:00
要防备北方就得要燕云啊，哪有不拿的理由，只是打不赢罢了
作者: narutokai (harryhung) 2026-02-01 15:49:00
古今中外哪有国家觉得领土不重要，当然只以领土为唯一标准也很偏颇
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2026-02-01 15:49:00
是说燕云十六州根本也不是宋朝丢的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-02-01 15:50:00
但古代和现代不是同一个标准吧
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 15:50:00
石靖糖这个低能儿割出去的
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 15:51:00
石敬瑭:那块地本来就不是我的
作者: crazy586371 (吃龙眼大叔) 2026-02-01 15:51:00
以古代农业国家的标准的话，中再怎么一坨还是世界前几，甚至在某些比较富的时代还可以跟现代国家比一下制度的稳定程度
作者: jackz (呦呵呵) 2026-02-01 15:52:00
就要领土完整阿
作者: labbat (labbat) 2026-02-01 15:54:00
领土不重要的有呗 可割可弃的乌克兰边缘东部或者金门马祖真丢的还有马来西亚要新加坡自生自灭
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2026-02-01 15:57:00
盖新的要塞地带，不是比狂打边境战争去抢一堵墙便宜很多？
作者: labbat (labbat) 2026-02-01 15:58:00
问当代法国呗，弄个马其诺防线2.0干嘛要追求国土天然屏障
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 15:59:00
宋朝没有长城 所以很执著于黄河做为天然国防线
作者: lungyu (肺鱼) 2026-02-01 16:02:00
好笑的点不是现在两方都是"中国"了吗 还在挑拨民族矛盾
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 16:02:00
就是丢了 才难防外族
作者: LAODIE (老爹) 2026-02-01 16:03:00
现代领地也很重要啊 地表就算没东西 地底也一堆值钱的
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 16:03:00
科技就没法突破人家骑马的运动战和运力 养殖业也没突破养马盖新的墙就是盖的时候被劫掠还被外交恐吓后拆掉"你妨碍我南下抢劫了 你不拆掉我就出兵喔"
作者: ts1993 (komi1111) 2026-02-01 16:05:00
你还没盖起来什么东西 人家就骑马杀进来了...无天险可守
作者: narutokai (harryhung) 2026-02-01 16:07:00
虽然领土很重要，但有时也可以不那么重要，灵活的标准也是古今中外都通用的
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2026-02-01 16:07:00
然后盖起来一小条防线 人家就绕路跑过去走别路南下青州了
作者: kpg0427 (长的不高又不帅) 2026-02-01 16:09:00
问就是虽远必诛
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2026-02-01 16:13:00
因为就真的很重要吧，战略地位差不多是金门那样的感觉
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 16:14:00
金门一点都不重要 说澎湖还差不多历史是澎湖一丢 台湾就不可守 金门连美国都建议放弃
作者: leontius0660 (阿草) 2026-02-01 16:19:00
连这种问题都问得出来不知道是国文还是历史没学好
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2026-02-01 16:27:00
因为是他们史观定义的国耻之一
作者: fman (fman) 2026-02-01 16:29:00
金马的战略意义在于反攻大陆，可以注意两地都是河口小岛，若
作者: wrwking (每天要喝水!) 2026-02-01 16:29:00
历史重新读一下 北方屏障都不要喔
作者: owo0204 (owo0204) 2026-02-01 16:29:00
还盖新的==bro以为世纪帝国
作者: bbbsmallt (ä¸ç®¡æ€Žæ¨£ï¼Œé¾œä½å°±å°äº†) 2026-02-01 16:30:00
这什么问题，其实你在对岸网站看到，在那边问就好了
作者: awenracious (Racious) 2026-02-01 16:31:00
没人在意支那人的想法
作者: a28200266 (阵雨) 2026-02-01 16:46:00
燕云十六州意味着主动权，没有燕云十六州几乎都只能防守
作者: catlazy42120 (猫懒啦) 2026-02-01 16:51:00
陆权国家那一大块地就是关口要冲，能不重要？你要不要问问美国这种海权国家需不需要台湾这种黄金航道？
作者: BOARAY (RAY) 2026-02-01 16:58:00
有的历史粉是真的很认真 尤其是那种一直辩的= =
作者: Haruna1998 (无声雨) 2026-02-01 17:00:00
我看一下这个答案有没有记载在永乐大典里
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2026-02-01 17:14:00
现代看到的长城基本上是明朝时期修建的= =如果没有燕云那些大地障一坨屎的明朝 不用到中后期 女真+ 木下早就可以在那里跳 tango 了
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 17:18:00
以前历史会比较汉武帝、唐玄宗、乾隆啊
作者: rainwen (雨文) 2026-02-01 17:36:00
就是川普执著格陵兰的概念
作者: tetsu327 (四情归一) 2026-02-01 18:01:00
没读书也随便问一下AI就知重要性了 16州在长城内你说哩
作者: xyxhy (NH5) 2026-02-01 18:16:00
重要啊，不过我还以为对岸是各朝各代都是一家人了
作者: ser452sx (Latte_BlackC) 2026-02-01 18:22:00
打开你的地图，你会发现燕云是太行山下到秦皇岛的战略平原
作者: ThreeNG 2026-02-01 18:26:00
搞个民族大义让全国有共同目标，方便管理人民啊(￣▽￣)很常见的统治手段
作者: knwuw 2026-02-01 18:37:00
明粉很多啊
作者: child1991 (茂伯) 2026-02-01 18:38:00
天然屏障啊 没了16州中原只能陷入被动 北境游牧民打完就跑 军队机动力完全跟不上这不是什么民族大义的问题 是没有燕云十六州皇帝睡不安稳 三不五时就被侵门踏户 所以大宋自知打不过只好主动缴朋友费 用岁币纳贡换取边境和平宋朝是历代以来最富庶的朝代了 但宋的富庶是靠贸易为基础的 没办法转换为战争的资本 因此岁币是当下最好的选择之所以选择岁币 是因为岁币远低于开战成本 如果十六州还在 开战成本会大幅下降 到那时候就不再需要岁币了这其实不用读什么书 知道时空背景跟政治局势 稍作思考就能得出同样结论了
作者: owen91 (路人) 2026-02-01 19:18:00
可以跟波兰人 以色列人 说领土不重要阿伊斯坦堡不重要 直布罗陀不重要 耶路撒冷不重要
