[心得] 葬送的芙莉莲 Orz

楼主: gary861226 (躺着比山高)   2026-01-19 13:34:27
之前漫画看到帝国篇刚开始
最近第二季动画开播
重新把第一季动画跟漫画最新进度重刷一遍
不得不说帝国篇之前的节奏跟设定都弄的很舒服
无论是支线任务或大篇章都很好看
让我们回顾一下魔族设定
“人魔不两立”
“社会高度个体化”
“没有忠诚或家庭的概念,但为了与人类对抗仍维持着简单的组织关系”
“个体寿命可长达千百年”
说到底所谓的“七崩贤”不过是“稍微”有听从魔王行事的知名大魔族
其中的马哈特被称为最强的七崩贤(而不是最强的大魔族)
在黄金乡出场的索利泰尔设定上就是不下于马哈特的无名大魔族
芙莉莲也说过无名大魔族可能比知名大魔族还可怕
这些设定非常好也没什么特别漏洞
且这部作品调性要支线任务日常或大篇章都可以
在大篇章弄出个匹敌马哈特甚至超越马哈特的无名大魔族也完全合理
剧情写得好超越原魔王都没问题
毕竟可以说这无名大魔族原本就比前魔王还强但懒得搞组织
芙莉莲自己都是个80年前才有知名度的精灵族大魔法使
精灵族魔族相对普通人类都是长生种
干 所以帝国篇到底怎么回事
硬弄个有点强到靠北的反魔法人类组织
是不是忘记弗兰梅普及魔法让人类能与魔族抗衡的设定
帝国篇补了一些奇怪设定不然就是弄乱之前设定...
我宁愿看芙莉莲在公路旅行继续滑水
帝国篇让我爽到的是看到尤蓓尔跟兰特一起出任务
其他根本拉了一坨
让我觉得帝国篇跟其他篇章是完全不同作品等级...
以上全是我个人主观看法 你有意见那就是你对
作者: roy047 (You'll see)   2026-01-19 13:37:00
看作者想破头到休刊了, 只希望不要烂掉
作者: applehpsh   2026-01-19 13:37:00
可问题是黄金乡篇时 马哈特和大学姐就不敢靠近帝国边境这设定黄金乡时期作者就有设定了吧 只看她帝国篇后面要怎么写
作者: TheoEpstein (Cubs)   2026-01-19 13:38:00
芙莉莲跟中华一番,哪个会先复刊重新开始连载啊?
作者: lity3426 (Pleiades)   2026-01-19 13:38:00
想看公路片+1楼上王桑 我觉得是芙莉莲 因为出动画需要新进度
作者: togs (= =")   2026-01-19 13:39:00
祈祷他能扛起外界压力吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2026-01-19 13:39:00
谢谢,动画因素的话合理
作者: vig077   2026-01-19 13:41:00
这作品不太适合战斗 有阿骂在一点紧张感都没有
作者: BOARAY (RAY)   2026-01-19 13:41:00
帝国篇等于海贼两年后的意思吗
作者: ataky (七元)   2026-01-19 13:42:00
所以休刊了 帝国现在随便出来个人都打烂前面章节
作者: tobbaco (tobbaco)   2026-01-19 13:42:00
都要无限期休刊了 太红也是很困扰
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 13:42:00
战士在某些条件下本就有办法抗衡强力的魔法使或魔族,而这所谓反魔法组织是权力架构兼个人私怨才产生的,能拉到因某些因素不得志的强力战士也是有可能的
作者: antonio019 (右手边的橡皮擦)   2026-01-19 13:45:00
帝国篇就跟中华一番极一样剧情失控救不回了吧
作者: tsairay (火の红宝石)   2026-01-19 13:45:00
很明显是休刊要把原本想好的剧情翻掉了
作者: lrk952 (lrk952)   2026-01-19 13:47:00
这部的公路片桥段有趣很多
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-01-19 13:47:00
其实他有继续画就好了,没有很care 这段战士的强度设定
作者: dogluckyno1   2026-01-19 13:52:00
帝国篇如果草草结束,赶快回去公路之旅说不定还行(公路之旅的和缓调性比较舒服
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-01-19 13:55:00
我觉得都蛮舒服的,有稳定连载就是舒服
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
马哈特是铺陈很久的主线 帝国篇像凭空冒出来的别跟我说大猩猩算伏笔
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 13:59:00
当一堆战士不下勇者小队实力 整个就变得很儿戏
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2026-01-19 13:59:00
而且帝国篇最让我难受的是设定上满满看得出“连载早期根本完全没考虑到这边”的迹象 比对人物前后言行超多小矛盾或者不合理之处的= =
作者: taco303 (阿亮仔)   2026-01-19 13:59:00
不知道责任编辑是不是有更换,会不会对剧情发展有影响?
作者: antonio019 (右手边的橡皮擦)   2026-01-19 14:00:00
帝国狗跟影中战士都0魅力 看得很躁
作者: Strasburg (我很低调)   2026-01-19 14:02:00
散文型作品要剧本化无可逃避的问题 不设定结尾要搞成长篇一定会面临创作想法冲突
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:03:00
就强度设定太突兀还有这部的缺点就面瘫角色和重复个性太多 影子战士就更不用说了
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:05:00
单行本都出了是要怎么推翻啦 这又不是第一次长期休刊
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2026-01-19 14:07:00
走舒服路线 顺顺把故事说完就好
作者: iamacomic (疲惫不堪)   2026-01-19 14:08:00
很明显不太会处理长篇故事,然后之前设定松散的问题马上就跑出来了
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:09:00
又不是说勇者是世界第一、独一无二的战力标准
作者: a8856554 (虚舟)   2026-01-19 14:10:00
就一下子把剧本砝码加太大,现在赛丽艾不死还会有点尴尬,如果没写的这么死还可以看风向早早切掉这条剧情
作者: cielilver (cielilver)   2026-01-19 14:11:00
强到若能把师祖杀死,芙莉莲就就真的烂了
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-19 14:11:00
同感 本来还有一点点信心 看到休刊前那一话真的很难护航
作者: cielilver (cielilver)   2026-01-19 14:12:00
这些帝国根本不如勇者,魔王都不一定能干掉
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:12:00
人被杀就会死(误 设定上战士才有变态般的体质,魔法使没防御的情况下偷袭是可直接杀死的
作者: jeff235711 (jeff235711)   2026-01-19 14:14:00
我觉得面瘫很棒嗄冷静的打生死战
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:14:00
而魔法使的强弱,一开始就提到相性问题了
作者: rayarising (崛起)   2026-01-19 14:14:00
影子战士太强了 他甚至还没有使出全部的实力
作者: Hazelburn (廉价酒)   2026-01-19 14:15:00
宁愿看公路剧情 太早把暗杀师祖这种大事件搬出来了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:16:00
所以就休刊了
作者: Tencc (10cc)   2026-01-19 14:17:00
光是人类一个个搞得好像比魔族还强我就觉得超吃书了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:18:00
原先故事的调性就是那种把漫长的时间带来的无奈和情感借由旅行慢慢的体悟 那种淡淡的感觉才是本作的优势
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2026-01-19 14:19:00
我也是想看公路片
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:19:00
每到一个新的点 带入过往回忆和现在经时间冲刷后的改
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:20:00
代表福利莲单人旅行时都运气爆棚没遇到影子战士级对手
作者: kashi29 (樫)   2026-01-19 14:20:00
如果想不出来可能就会一直休刊下去吧
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:20:00
变 带来的伤感 释怀 喜悦 不就这部作品别于其他的特色
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:20:00
调性是个问题。但我是不觉得设定吃书啦
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:21:00
结果帝国篇鬼转风格 欣梅尔在帝国篇都多久没上场了
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:22:00
勇者一行明明常常打不过逃跑.为什么把他们当作战力天花板
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:22:00
人均欣梅尔还需要欣梅尔出来做啥
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:22:00
带入一堆之前躲不见的影子 各个强到以往的脚色都要被吃死死 一堆刚好巧合 把所有人的手脚都绑住 算啥
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:23:00
靠默契.智谋.道具.相克都可能逆转胜负
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:24:00
说帝国这么强怎不去打魔族 又可以来一堆刚好了 对吧就刚好打不赢魔族 就刚好千年魔法师都要被吃死死
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:25:00
魔王的存在是统领魔族,让人类更难抵抗。初期帝国大部分
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:25:00
反正一切都刚好就好 一集一个刚好
作者: Strasburg (我很低调)   2026-01-19 14:25:00
动画党绝对想不到师祖快被一群退休公务员干掉了
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:26:00
倒,就变成一盘散沙,这个连马教授都在感慨
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:26:00
刚好有能力的 魔王就死了 就刚好拿这能力来杀主角群了
作者: kerkerdog (kkd)   2026-01-19 14:26:00
主要是帝国篇太少抒情小故事
作者: Tencc (10cc)   2026-01-19 14:26:00
而且老实说 既然都是战士,那为啥他们不干脆随身带个封魔矿
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:26:00
欣梅尔的强度不用质疑啦
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:26:00
尤蓓尔可以完爆冉则.不就说明相克远比实力重要
作者: micbrimac (shark)   2026-01-19 14:26:00
公路电影走偏了QQ
作者: kerkerdog (kkd)   2026-01-19 14:27:00
全都在讲战斗,太单调了
作者: Strasburg (我很低调)   2026-01-19 14:27:00
作者也想不到 所以跟小川悦司一起休眠
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:27:00
欣梅尔有啥好怀疑 按设定 到老都还是让魔族不敢出现反而是帝国 有这么强的勇者活着 想的不是去灭魔族 而是找了群人 早早就规划杀掉阿嬷 这群人还强到师祖和魔法协会只能等死 是知道有人要杀的状况下 还是会死喔
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:30:00
至于怎么打倒魔王还没提到,应该也有特殊情况。也提到当
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:30:00
现在也没啥好猜啦 反正作者都休刊去了 有生之年看后续
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:31:00
时有一堆号称勇者的,多到国王给的资源都很少随便打发的
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:31:00
楼上 影之战士早就被帝国除名了 是首领自作主张要杀师祖
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:31:00
欣晚年可不是那种路边脚色阿 到处都有雕像 有他在魔族
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:32:00
最强的是南勇这种的吧,而且南勇看来是有在帮勇者铺路,可能也有吸引注意力让勇者们方便深入
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:32:00
都只能躲起来的 死的时候也国葬 结果帝国还是招集杀手然后这群杀手影子 在没帝国公开支持下 还能长成杀魔法
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:33:00
能买豪宅的封魔矿作用范围三公尺
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:33:00
协会完全没问题的状况 甚至师祖躲过刺杀 还拿没辄的
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-01-19 14:34:00
吃饱了撑着想把师祖写死真的有够白痴==
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:34:00
反正 说起来就刚好 刚刚好就好
作者: pt510148 (黑翼)   2026-01-19 14:36:00
不知道是编辑建议往战斗番画,还是作者自己想画战斗漫,如果是作者自己想画,我只能说他这是把自己的优势白白浪费,原本的公路旅行风格很棒,变成战斗漫就很烂大街了,别忘了这是一部打败魔王之后的后日谈故事
作者: syuan0808   2026-01-19 14:39:00
真的,之前公路冒险有多好看,帝国篇就有多难看,突然说一群公务员有多猛,开口各个谜语人
作者: a22880897   2026-01-19 14:40:00
你考一级魔法使是为了旅行 结果魔法公会变成主线
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:40:00
只能说山田钟人他话太少都不知道实际是谁的锅
作者: RW2010 (Guidance)   2026-01-19 14:41:00
哈 虽然我曾经说过这部是有可能战斗超越鬼灭的作品但是先把故事搞烂是发生啥事了 后面都没在看了
作者: abysszzz (爱困~~~)   2026-01-19 14:42:00
帝国篇我认为明显是作者认为原本那个魔法师强无敌打遍天下的强度需要修正,才能显出组队的必要性。还有想要把正规军势力纳入,才不会显得都靠民间势力摆平大小事。只是修正太猛过犹不及,现在就陷入难以自洽的困境
作者: Strasburg (我很低调)   2026-01-19 14:44:00
如果这是跟编辑讨论的结果 我猜啦 后面要展开一直铺陈的大魔族暗线了 真要开打师祖的存在就很尴尬 有她人类就不会输 黄金乡时的处理方式是能赢但尊重弟子的想法如果不能跟五条一样封印 不如发个豪华便当彻底排除吧
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:44:00
要强调正规军能耐 那当初就别设定一个勇者小队走着走
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:44:00
其实他要平衡的话把南勇对七崩贤的战斗画出来就好了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:44:00
就把魔王打败的故事设定
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2026-01-19 14:45:00
他们也不是正规军吧 到底在跳针啥
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:46:00
要说正规军这么强 阿乌拉就干死一大票了所谓正规军啦
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:46:00
超想看有未来视的C8763怎么砍这群大魔族
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:48:00
我看到在那里人类自己开战而且一集比一集打的狼狈
作者: Strasburg (我很低调)   2026-01-19 14:48:00
因为帝国篇的存在 感觉就是要让师祖退场合理化展开的
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:50:00
要师祖退场 搞个师祖被女神封印都还合理一点来个远古女神封印魔法 把师祖困住阿
楼主: gary861226 (躺着比山高)   2026-01-19 14:52:00
要弄个强敌大篇章根本没问题 我文章中提到的设定完全可以合理弄个几只无名大魔族 甚至超越魔王或祖师 没想到硬弄个反魔法人类组织
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:53:00
只能说小学馆编辑也很无能 它不是突然歪是慢慢歪
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:54:00
真的 搞个千年大魔族 把师祖封印起来都没问题
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:54:00
一开始歪掉没人气或作者开始炸设定了就要硬拉回来了OK 你要导入主坦后卫的概念 好 反正你本来就抄DQ的
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士)   2026-01-19 14:54:00
我根本没看的都知道他们已经脱离帝国了 上面怎么一堆很奇怪的话啊
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:54:00
现在整个人类组织都强到瞎掉到底谁才是攻略魔王的阿加上作者基本上每一话排出量不多 作者分镜又烂看5话才有1话的进度 然后还休刊 整个就GG休一大段本来以为在反省的回来弄更糟然后又休--
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2026-01-19 15:11:00
这部已经腰斩完结了 帝国篇是同人作品
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2026-01-19 15:18:00
帝国百年前被围攻靠弗兰梅结界 后来反击靠南勇欣梅尔把七崩贤死的死逃的逃还有一个拌家家酒 根本没帝国的事
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:20:00
大概是想转换路线吧,就像赤松老是想搞少年战斗要搞人类内战是OK,但好歹也等她们观光结束就算想插播也别拿师祖祭旗,其他人死就算了,熟人的话现在的芙不会当成没看见,就算不复仇也没法继续观光反派丢给看不到的未来厨跟小物臭烂影战的安排很失败这样变成前面很高大上的师祖会输给这些烂咖,演出上又是这作者的弱项,很容易让读者不接受而肚烂你让帝国当反派主动打魔法协会或者魔族用魔法影响帝国去屠杀魔法师也可以,场面大一点悲壮一点就OK
作者: pt510148 (黑翼)   2026-01-19 15:29:00
大概是动画化的战斗场面广受好评,想再多画几部战斗大长篇能弄成剧场版捞钱,黄金乡会出剧场版是肯定的,帝国篇嘛…
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:30:00
动画战斗好评是人家加戏加的好,原作打戏有多烂没自觉?
作者: WildandTough (OOOOOWO)   2026-01-19 15:44:00
问题在我们的活了千年的魔法使遇到战士只能两手一摊毫无对策 让整个人物形象烂掉吧 既然能碾过千年魔法使 那活得没那么久相较之下只是杂鱼烂虾的魔族怎么就打不赢了呢
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:48:00
拿弟子生命威胁师祖是OK,但演出是靠未来视来威胁就很鸟蛋,因为这样也没法保证一定会这样,只是师祖自己认输,而不是不得不这么做
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 15:53:00
大概想玩经典的改变未来梗吧那就该放下你不会画的战斗漫画 搞个政治也好阿你黄金乡也没打很多场阿 卖文艺阿
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 15:54:00
师祖现实没直接认输,她只是不太想让弟子插手。也没跟弟子说详细情况,但有想办法找皇帝查看帝国这边的情况认输是在预知中尝试其他情况找看有无线索情报
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:55:00
然后皇帝说他也没法做什么(笑死)
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 15:59:00
未来视布局就是针对也有部分预知能力且也可能软心肠的师祖特攻
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:59:00
一般来说这段大概就芙莉莲或者伏拉梅来打破预知结果
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 16:00:00
也是因为直接杀师祖杀不掉才搞出来的对策
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 16:00:00
救人的发展,但着墨太多在小物臭烂影战就很烦躁师祖最后死掉=>这种过程很难看,师祖没死=>这种过程很浪费时间,再配上频繁的休刊更是糟糕
作者: a741236985 (miss a)   2026-01-19 16:18:00
不在意这些帝国咖 我只想看阿嬷旅行回忆那个自恋温柔帅哥 最后顺利对话就好
作者: ILike58 (小菊花)   2026-01-19 16:25:00
这梗用的很浮滥,一直有无名的比不知名的强出现,那无名的到底是为什么成为比一直被挑战的知名者还强?芙莉莲这种隐姓埋名就可以成绝世高手,那这样要几个就有几个,到时比路边野狗还多,雷禅之所以强到哭八,即便临终前都还可以勉强维持魔界三大势力的平衡,是出现一批跟他在久远的过去一起打架练功的好捧友,透过他们的口吻跟表现让你知道过去的雷禅有多强,继承他基因的幽助为什么短时间就可以跟黄泉打成那样,绝不会是只想过砍柴烧水的意志就可以成为不世出的车手…..

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