※ 引述《HarunoYukino ()》之铭言：
: ACG里面常常面对少子化的政策都是管制婚姻
: 比如说种钢系列的plant就是管制婚姻借此解决调整者难以生育问题
: 比如说恋谎里面是政府也是直接制定法律来管制婚姻
: 生育问题真的是找不到配偶的问题吗
少子化真正的答案是“教育”问题
因为教育启迪人智知识、普及人权观念，
所以平均教育程度越高的国家少子化就越严重
因为受了教育，
就会希望自己的小孩能在更好的环境受更好的教育
间接拉高了养育的门槛
反观没有知识且观念落后的国家或地区
因为只能从事传统、基础的劳力工作，
多一个小孩就是多一个生产单位
也因为没有人权观念，所以也不用对小孩太好
稍微能动作了就来帮家务
体格发育差不多就可以带出去工作了
基本上日常饿不死就算很好了
不听话就打，打死了就再生一个
女人也是被当作生育的工具，不能生就没有用
在现代发达社会的观念下，
如果没有互相提升彼此的生活品质就没必要结婚、
如果没有余裕就没必要养育小孩降低生活品质，
少子化跟人权尤其是女权(非贬义)的提升有正相关
一个会影响女性生命、事业与生活型态的行为
在过往的人类历史中居然被视为理所当然
仔细想想真的是非常可怕
我反而认为台湾现在的少子化代表了一件事
那就是传统力量已经越来越难以强迫女性牺牲自己
这我觉得是一件好事
回想起所有传统社会教导女性相夫教子的那些言论
大抵上都是
先把“传宗接代”视为理所当然的前提后，
再来讨论其他事情的处世哲学。
但我们这个时代已经站在一个可以讨论
“为什么传宗接代是理所当然的？”议题的高度
能够理解以国家或是民族来讲，
少子化是个非常严重的问题。
但我就只是我，
我不是整个国家机器或社会本身
我只会在我能够做选择当中选择对我最有利的
老实说
钱真的不是结婚生育的关键，
基本上只要对人权的标准够低，哪样收入不能生？
非洲、印度那种连干净水源都难的地方还不是狂生
不婚不生是因为
我们这一代的人足够“负责任”
因为我们对自己以及下一代的生活有要求，
自知给不起就不会打肿脸充胖子。
多少古老的民间故事讲到的忠孝仁爱信义和平，
都是奠基于环境太差所以只能靠人性光辉解决问题
说白一点
那些励志故事的主角的父母但凡有点自觉，
都不必让那些孩子出生，受苦受难地“励志”向上
所以真的要解决少子化？
比起什么解决房价、降低物价或是提高收入，
都不用
取消国民义务教育、删掉保障女性跟儿童的法律，
全民的人权观念退化个二十年，
生育率就会上来了。

某宗教表示 很内行

原来全球生育率最低的原因是教育 感谢政府让我学到全世界最棒最多的知识

都是教育 日本生育率现在东亚四国最高 想必教育程度远输中台韩对吧？ 想必最不负责对吧？

倒果为因

其实你去问不生的，给你钱给你房子生不生，就知道答案了

看来以前早8到下午5点去学校 放学后继续蹲补习班的日子没白费 让我们获得了全世界最好的教育

别看太多女权鸡汤文，去问妳妈是不是牺牲自己生了妳

至少我认识和间接认识的人，很多人不是因为钱不生，而是因为单身生活就过得好好的

钱确实不是关键 你小孩是住路边?

台湾有钱就生的多啊 像是竹科

但是现在欧美流行tradwife 又让女生重回以前家庭主妇

但放弃教育就代表人才等级卡在最低等的人力也代表所有高附加价值的产业无法发展，那人口还有意义吗

讲白一点，男生不生的原因跟女生不一样……

不过对比日本少子化换来的是劳动福利的提升

八成你去调查的话，会觉得钱跟房价是主因的都是男生

台湾的劳动条件好像也没什么改变，其实台湾产业不缺高阶人才的样子，所以台湾大部份产业都卡在低阶的话

台湾应该是女权还没跟上欧美现在最新的meta

那其实靠外劳补齐人力需求就差不多了

教育确实是一大因素 但是不是所有因素 至少许多最先进国家

但现在欧美已经不流行这套了

跌破1的国家也没几个 台湾肯定也不是教育和女权世界第一的国家

教育以外就是一种风气吧，欧美重视家庭，亚洲人重视工作啊

那是靠移民跟超高的税收福利，台湾人两样都不要不是吗你开放难民穆斯林过来也能够提高，不然就学北欧用高税收福利来维持

可以去查查哪些先进国并没有过多的移民 但仍然能维持生育率

高税高福利也有差，而且那个福利不是钱的问题，而是省事

台湾跟其他先进国家比有一个问题就是超高工时双薪超高工时怎么生小孩？

但既然是先进国 基本上跟教育进步的关系就不大了

以色列就是不靠移民，不过那是靠宗教来维持的

反而还是又回到最基本的点 家庭能否接受孩子在求学阶段有健康的两性关系 生儿育女在社会上面对的压力有多大

反正台湾就刚好各种因素都缺，房价怎么看都还要排在后面

在台湾 移民+宗教这两点能缓和少子化的因素都没有

推文彻底展现刻意忽视性别意识是一件多可怕的事

房价肯定也是关键啊 反应高额的生活成本

以前小孩是劳动工具，现在是金融化债务杠杆工具

竹科应该是全台学历没有第一也有第二了 钱够是真的能生

就是一个复合型问题 刚好台湾每个问题都没解决 才会是世界第一

现在增加的超长期债务你觉得是谁要还

经济是最核心问题 不然竹科不会生最多

新加坡有最好的公屋政策一样不生，华人生育率最低，都靠外来马来人在生

生育率在现代国家基本上是没救的，怎么补助都没救，无用功解法就两个1 学中东，价值观倒退回中世纪，压制人权2 孵化池科技，人造子宫，工厂化孕育

现在经济不是最好的时代吗

女权毒鸡汤

现在经济好的那些人生了啊，没毛病

3 少子化对策法

用长远的逻辑，债务总量增加的很快，但是你人口减少的更快，那么债务不会消失只会转移，如此压力就转移了

经济最好的时代 所以有钱的生了啊

我反而觉得竹科比较会生是结果，愿意生的女生当然还是会挑收入高的

男女都一样，强硬的宗教伦理教条是必须的，不能让人民有太多思考的空间跟选择，生育率就会upup

1+1标准要2以上吧，哪个已开发国家有2的

所以大家在方向确定的时候，人口减少是会加速的

人家1.多 起码比台韩这两个1以下的好太多了

你搞现代化、原子化、理性启蒙，生育率降低就是必然的要生育率提高也很简单，把宗族、礼法、宗教的力量再召唤回来

日本生育率缓降的老龄化社会都在还债了 雪崩的只会更惨

薪资中位数4.3万 我就直说了 台湾超过一半的人别生让小孩一起受苦好吗

台湾的生育目标规划是要在2030年生育率拉到1.4的

用短期逻辑来说，工程师给他奖金500万，他会去买2间房然后高价转卖给学弟，债务就增加杠杆传承下去了

以后瑟瑟漫画的少子化强制配种说不定真有可能出现w

台湾并没有赚钱了要多扛责任的风气，只有赚钱要增加压力的习惯，这样赚更快

楼上想太多，那谁要养

真的强制配种你也不敢上啦 你养的起小孩？

比起强制瑟瑟我更想要免费扶养到18岁

你就是股癌说的你去自我毁灭就好，每天散播一堆人类不该有后代的反人类思想

实际上拉高国家福利是真的有用的 以台湾和其他国家的税收差距比 要免费养到18岁还真是有可能日本可能就没机会了

股癌：社群上一堆低端仔教人怎么做人，例如没生过小孩的人对孩童的教育指指点点；或是自己过得不好的人在那边讲说没钱不要生小孩、人类不该有后代，你们这些人自我毁灭就好，不要波及下一代跟想生的父母。

就像台北一间套房要花1000万不要说生子了，连找人同居都是麻烦事

有女生确实是受到传统压力的逼迫不得不生 但是想要有后代的

恶心的事你还假装自己是多道德高尚

福利肯定有用啊 当然会有没意愿生的 但肯定也有没钱但想生的

不是被迫的女生还更多 不要把两件事混在一起谈就好

确实 不然只能用社会福利来救

没用，北欧都拉到顶了，生育率每年还是下降啊，剩下1.3~1.4左右

先解决大多数家庭的经济问题 再来说女性都不想生

现在就是人类史上最不可能饿死的时代，单身存活率100%

你先拉到顶 把生育率拉到1.3 再来讲社会福利没用好不好

1.3也比0.87好超多啊

生育率1的在那边说人家1.3没用....

你往前推不用多久50年就好，还是要两个人才能生存的时代

经济跟福利一定有差，尤其是福利，要省的主要是时间而不是钱，但是那个的真的就是拉到1.5而已

经济最好的跟最差的都生了，但中间那群才是最多人的

以前人生孩子是为了生存，现代观念要变成生活

我是觉得要理解就是靠社福代表缴的税会暴增

你他妈管好自己就好，少在那边对愿意辛苦养大小孩的现代父母指指点点

你要上到2以上就要靠宗教，3以上就要有人比较人权

不要在那边叫要社福又要低税率 天方夜谭

没到人口替代不都差不多

那现在开始把税收拉到跟北欧程度，你看民众接不接受

经济最好的时代 可以想办法多收税啊

谁敢多收税呢……

主体民族没救 直接自然汰换老穆随便生育率都是爆的

是觉得台湾不敢放宽移民很怪 过去不是移民社会形成的吗

引进移民确实比较快，那怕是2万台币都比大部分国家好

穆斯林或黑人大家会怕 东南亚越南泰国之类的应该可行吧

你一直想办法狂花钱救主体民族，就是十分钱做一分事，一样的钱移民生十个了

泰国也不生了好吗

依照科学魔物娘的说法 你是标准的人类病患者建议你去看 你的价值观会受到很大的冲击

反正方向已经决定了，扭转不会是20年能看到的事情

说的很对 新竹教育程度应该不太高

新竹生育率有到穆斯林等级吗

个人觉得教育是其次核心原因是互联网发达，资讯传播速度极快

现实是你不可能让所有人口都享有竹科那种薪水跟生活水准

没可能扭转的，开放移民就是文化被洗掉，直接沉沦

这论点是在说中间层的人为何生育最低 够富足或够底层反而就不会有这篇提到的限制

说得有道理！

不需要提高薪水 但是可以降低养小孩的负担 提供夫妻住房等食衣住行的补助和假期

台湾出生率最高的是在云林跟台东

难得在PTT看到正常论述，但还是有人不懂

重点才不是什么女权，而是男性想要小孩不输在起跑点，没把握的就不会生

喔是喔，原来我们教育程度是全世界第一

中间层薪资中位数50几万很能说明原因了吧 中间层有钱吗？

生不了的文化本来就已经死了，让移民接管很合理

算一部分原因吧

当然女性择偶标准愈来愈高也是少子化的关键之一

你再怎么拉福利，一般人顶多就生一个、两个，移民可以洗盘子一边给你爆45678个人口

为啥都要拿日本来救援 日本自己也低到跟台湾差不多了XD

哪来正常论述，这叫反人类论述，这个论点就是那些愿意不富养的家庭都是没智识和反人权者

我敬佩愿意生小孩的父母，以及容忍小孩。但认为生小孩影响很大，不是我能接受的。这两件事情是可以同时成立的。

不是啊 你生了要花时间陪伴啊

大多数人不生小孩 要小孩多有福利就算了吧

日本最先少子化，在以前可是最低的，是这几年台韩中开始超越

女权表面上是解放女性 实际女性比以前的家庭主妇更不幸福 等这些台女老了以后请宠物帮她们送终吧 没人会怀念

我如果自己都过的不满足，为什么还要生个小孩让自己更焦虑

因为现代人就算福利拉满，也是偏向集中培养，精致养，你得找骨子里就愿意粗放养随便养的人进来才对

工时比带小孩还多就算再多钱 有算负责吗

所以你的意愿就是正常论述 你是电你是光你是唯一的神话

东亚四国环境最类似啊 日本最先少子化但又是现在四国里生育率最高的 中台韩都是急速下降

我自己台男都要先担心自己不要变成献忠，还担心别人过得怎样干嘛XD

不符合你意愿的就是不正常的论述 你是电你是光你是唯一的

整串就一个人爆气 甚至没人知道他在和谁说话XD

跟你意愿不合就是不正常论述？那你也可以是电光了

想养个小孩养老送终还是省省吧 多的是还没死就争产闹翻的

自己看看对岸和最近捷运事件，都是罗汉脚在搞事，你怎么就不担心XD

养小孩 最好还是因为喜欢小孩、家庭 才生、养 不是另有目的

我看社会化育儿跟孵化中心才是正解，需要多少人口替代？直接孵，商业生育工厂直接接政府订单

可是日本现在还是很低 不就代表就算是大家称羡的日本也救不起来啊

没发现单身老女人都养一堆吵人的小型犬吗 因为寂寞阿

家庭育儿这种前现代制度明显已经不适应现代社会了

都决定只活到自己这代了 又何必帮下一代担忧

你自己说的正常论述 现在要套我头上? 戴帽子这块你很会阿

因为目前没有一个先进国家能救得起来

在你开口说"跟你意愿不合就是不正常论述"之前 先去找一下我有没有说"跟我意愿不合就是不正常论述"

自己妈妈有没有牺牲还需要问

全球所有先进国家都证明了你要拉主体民族的生育，就是无用功，是浪费预算的黑洞，主体民族该不见就会不见，最终都要腾笼换鸟

北欧福利都拉到满，人均也顶，生育率一样在降

只要是生命，那传宗接代就是理所当然的，因为你就是这样

那自己加把劲，别把自己活成会干出献忠事件的老男人就好，怎么在意另一个性别是为什么？

去看印度就知道了 生育率高于3的地方都是贫穷 知识水平低的乡下地方 有钱的城市生育率也是才近1.3 台湾整体太都市化自然就低

才会在这里，并且你的本能也会视其理所当然，只有人类才

新加坡人均前五，有最好的公屋政策，生育率跟台湾一样，连1都没有

所以我觉得印度会统治世界啊 疯狂输出人口赚外汇但是自己家不认真经营

讽刺的是 女权会导致印度会统治世界 印度统治世界会导致

所见略同 另外有钱是影响平民是否生的关键因素很大 一是教育 二是金钱

福利补贴那么烂 垫底刚好而已==

如果你没有认为不正常，那为什么你要一直攻击和你不相同的意见？老实说这篇文也没攻击已经生小孩的人，只是阐述自己的对于生育的观点，有必要说人有病吗？

女权属实是般石头砸自己的脚

新加坡移民多到他们要收紧移民条件 连欧美人都移民新加坡 他们不用担心

韩国很久没被拉来垫背了，因为他们从0.72变0.85

他们敢活得像畜生，你不敢，所以你输，这就是教育的败北

展元：呜呜呜好想赢韩国嗯？这不就赢惹吗：）？

韩国疯狂发福利啊

我对新加坡不熟 所以问了gdphttps://i.mopix.cc/wU4Zr2.jpghttps://i.mopix.cc/oZgykg.jpg如果属于的话 我还真误会了 我还以为新加坡很爽

厉害呀 看到推文把生育当作出生的行为

教育程度可能是次要原因之一 但不是主因

楼上 不只呢 还有人说这是正常论述 你指出问题还会被反咬

你确实先讲人类病患者不是吗？也希望原Po去修正价值观，不就是认为对方异常吗？但老实说我觉得原po 论述没什么大问题，就这样。

目前台湾就垫底还要加速的，应该叫全世界来参观

我可没说他生病了 我是说 照那本漫画的逻辑 这是得了人类病

垫底的人没有合理化的理由

韩国疯狂发福利也只是拉到跟台湾同等级的水准，能不能继续下去还是未知数，过去生育率死猫跳也不是没有过

的特征 我最多就是转述 100%的中立言论 你的逻辑要不要重修我甚至建议他去看 见识一下别的作者的价值观

为什么不生小孩要被当问题？我如果自己生活过不好，无法有精力陪伴小孩为什么要生？想要过好生活就要有钱，或者

修正? 来来来 我们来聊一下

就说以现代正常手段生育率是无解，要嘛就回退版本，重新安装程朱理学、圣经教会、沙利亚法要嘛未来科技，点出人口工厂+社会化抚养，

先立法拔掉医院的堕胎服务

现在出生的考量都是叫人来承接劳健保和房地产债务杠杆的

如果你的论述能力只有这种程度 那跟你讨论任何事情都是白费

反正生不生也无所谓 我们多数应该都没有后代 不用想那么多Xd

力气 你脑中只有你自己脑补出来自己是受害者的虚假事实而已

脑子聪明一点都看的出来叫你生的都是为了帮你挖坑

看看下面那篇文说以色列生育率达到3真der有想改变der话

我也是支持要加速那边就是了 就名词差异

我是觉得政府直接建立一个组织统一收养婴儿可能更能解决问题

目的如果是为了承接债务，那有什么理由要生

以色列靠宗教好吗，女性服役就能生的话欧洲各国还不学起来

你自己都说有钱给得出好环境就会生，不就说明了受教育不是主要原因；而是受教育的人也希望有小孩，只是需要有好环境来生小孩。

古时候你可能15岁就体验完80%事情，现在你活到35岁可能都还体验不到一半，或是还在追求成就，受教育不就是让自己有更多选择吗？选择不就会带来欲望吗？如果还没满足的话，为什么要让自己停下？

以色列世界唯一一个女性义务役国家喔

这些只是开发国家整体生育率低的原因吧 不是某些国家特别低的原因

人类没有家庭就是容易心理疾病 家庭就是最好的社会安全网 只有最近几十年变成这种社会型态 人类真的能适应吗

不能适应的会被淘汰啊

有些人体验30%就找到安心感，那样很棒阿，但有些人就还在迷茫中，这篇文也确实没有攻击生小孩的人，实在不明白G大是哪点被踩中这么生气？

传统力量还是很强啊 不然你就看到未婚生子了

就数据来看，就是宗教，哈雷迪平均生6~8个

台湾女权最高的说法何来？如何得到这样的结果？还是是你的体感而已？

哈雷迪也只占总人口13%Ｒ...

与其说教育普及应该说是教育内容的问题现在教育都是追求要出社会能赚钱 完全金钱至上主义而不是教育大家要繁衍下一代以留下基因为荣这种价值观没养起来自然大家都不想生了

13%的人平均生6到8个也无法解释总体生育率那么高

女权那不是都有指标 有什么好质疑=.=

台湾居然也有鸡汤文

你怎么没有想过，不少人的家庭反而是心理问题来源，看看少年监狱、宫庙仔，他们的家庭发挥作用了吗？

一般信徒也是生4个，你的服义务役有统计数据吗

他们很多是问题家庭 单亲家庭所以才去外界找安全感归属感

所以台湾生育率最高的群体也是为了劳动力生产人口吗，鸡汤看太多

生气? 指出你的问题就是生气? 你真的满脑子自以为是受害者

单亲家庭不也是先结婚才出现的吗？问题家庭不也是一种家庭吗？那为什么你还能说出“家庭是最好的社会安全网”？

欸对　算起来生育率差不多对得上

"难得在PTT看到正常论述，但还是有人不懂"<你不就是圆不回

我家庭也算幸福美满，但也看过有人家庭收入中等但无爱，反而至今都还受到困扰

这一句 被指出问题后 又拉不下脸道歉才开始满嘴跑火车

教育也是问题啦，工时长你只能丢托儿所和父母带，但是9点下课的小孩没有童年，父母那辈怎么教育的也没人想继承

一般以色列人就平均生两个了，对得上吧

因为父母各有作用阿 你要因为有失能的家庭就说家庭不好吗

就资源不足而已，扯到人权去干嘛？农耕时代需要大量人力，小孩可产出资源，所以生越多越好，到了现代，小孩需要资源培养，自然生的少，要问的是，政府一直让台湾的资源集中在少部分人手里，这才导致少子化严重

我去买饮料看见9点半补习班下课都觉得他们活的远比我累

虽然我姐有生小孩，并且很爱他们；但比起所谓的经济啊、

其实你也知道 你只要一句"确实 我认为我的言论有点偏激"

的喜好、生活、社交、娱乐，去将自己的生命奉献给自己的孩子；而在理解这种消极的想法后，“生孩子”这件事情本身就代表着对于一个生命的期待与不确定性的“命运审判”

说的对

都有人举股癌说的，那想必也听到“陪伴”才是小孩子最需要的。那有人愿意放弃工作时间陪小孩我们佩服，但也有人还在为了温饱工作12小时，或者是为了追求工作成就、个人体验而无法陪伴小孩，他们就该生吗！

跟网络发达比较有关系 资讯越发达生育率越低

而不是在恼羞后 依靠各种脑补跟误导来粉饰

笑死 这篇文章编辑成什么神人文了

我真诚的觉得原po论述既然没有攻击人，那就是没问题。

通膨加速以后更多人需要兼职也会压缩可支配时间

人必须接触人才能分泌催产素

讲白一点就是薪资中位数的大多数人，觉得这环境、物价、生活，不适合生育小孩，就算结了婚，也是一堆不生，更何况成家立业，连家都买不起了。政府资源全撒在顶端那群少数人造成的结果。

跟房价、薪水有关 但不是绝对关系我前几年跟一位20几岁的女生暧昧 她家境很好

我其实完全没有恼羞，因为我也明白你有你的想法，只是和我立场不同，所以我就讲讲自己的看法。

顶端是要多顶端，我缴税看也是前10%了都不想生，太过理性

台北市区两栋房子 一栋要送她继承 她工作也好 医学相关的 但她就是不想生小孩 因为她觉得那会降生活品

那你应该真诚清楚问题出在你身上而不是原po

女生读太多书生育率就会下降

但她很向往结婚 想要找一个人常相厮守到老

也不用说女生 问在座的各位敢生的有几个xd

你认真? 从头到尾我就没有立场 你是从哪里看出我的立场?

香港有很完整的保母制，是能解决时间问题，但是他们还有

那些保守派想要胜利就应该要让人变的笨一些好洗脑

而不生 也不全然是薪水跟房价 而单纯只是不想被折磨

我哪一句是支持生小孩或是不支持生小孩 我等你慢慢找

对自己的生活有要求 那钱就是关键啊

前面就算了 后面结论到底三小应该说人类这个社会 愿意为繁衍付出什么 不选择繁衍的人又要付出怎么代价 最后还是跟钱还有补助息息相关 为什么新加坡 韩国的生育率都反弹 他们人权倒退了吗？ 没有 只是他们政府有做出对的政策

这个也能吵阿 不就环境/经济/教育/社会/价值观等众多因素

教育、生活压力都是其中可能的因素吧，而且每个人的想法还不一样，倒是有人好气好急，不知道再急什么，第一句就自以为是的扣帽子，笑死

不会，从你一开始嘘文，又说“价值观冲击”，说实话逻辑正常的人都能看明白，你不喜欢原po言论，并希望原po改变。而作为有类似想法的我，也愿意出来支持，就如同你反对一样。

如果你从头到尾都是靠脑补我的立场来跟我对话 那我真的是在

喂牠们吃专门的饲料 眷养起来 只会长肥肉不运动

就像年收50跟年收100在生育会考虑的内容会一样吗？

先进社会高生育不是移民就是宗教团体，可以找找他们对女性的看法

我说"价值观冲击" 而不是"价值观修正" 这两者你能分清楚?

但忽略个体差异而只是想把他做成方便套用的推论

那不是很笨吗 叫女性进入职场去增加劳动力供给 但是劳动力需求没变 所以所得也没增加 然后女性的天职再花钱请别人做

把传宗接代叫做自我牺牲，那也不用讨论了

如果你一直以为“自己说了什么”、“没说什么”，这样就能让自己想法不暴露，似乎有点太天真了。

如果我上面都是嘘文 那我就会用推文 因为明显 仅此而已

赚50的人考虑的是没钱，赚100以上想的是没时间

复合原因导致想不想生 经济原因导致能不能生 政府该解决的就是后者

领低收就没这种烦恼了，想生就生

谁告诉你生就是好的

推个 有道理

政府永远是制造问题比解决问题多 政府不能代替父母的角色

那你为什么要特别明显？不就希望原po照着你的想法去冲击价值观吗？那为什么要冲击原po价值观？不就是因为你认为这价值观“异常”才要冲击吗？

如果你需要靠这种模糊不清的脑补来巩固你的言论 那你似乎应该去多看一些逻辑学的书籍

女性生命受到影响 但是平均还是比男性高

所以无父无母的社会也不能关怀 你是这个意思?

冲击价值观如果在你脑子里只能冲击"异常" 那你的狭隘简直让人大开眼界

比起让人去看逻辑学的书，我倒觉得你可以多说说自己看法，毕竟我是和你对话。

机制建构起来就是一种公平的机会

要对话吗 可以啊 我问你一个问题

确实食人族价值观，以现代社会来看是异常。

你想误导吗?

穷才是

这要看你是在食人族角度，还是现代社会角度，但我个人是站在现代社会角度。

除非你认为原po的价值观是异常 那你的论述才能成立喔 你要确定逻辑关捏 不然会自爆

公平到最后就是一起不公平，像大家都有大学唸，企业雇用成本是增加了还是降低了

你也可以说所有人都在逆向xd证明你不是异端

生活成本负担不起才是不想生的主因,扯什么教育扯那么远

所以我的价值观是食人族

但就像我站在原po立场，也觉得生小孩并努力照顾的人是正常的，异常的是没做好考虑就生小孩导致小孩痛苦的失能父母。

说别人靠脑补巩固自己的言论，自己倒是默认别人的逻辑，真是很不双标呢，嘻嘻

然后你说这价值观“异常”才要冲击

育的人后代有比较少吗?

现在基本薪资雇不到正常人才是好的正向回馈

所以我无法接受“是人一定要生”的论点，这么说起来我还不知道你的论点是什么，毕竟你从来没说。

没有钱不能解决少子化问题 如果有就是钱不够多

正常人满街排队那正常人就没有价值

我现在的推导全部来自他自己的言论 哪个字是脑补 来 你找

以偏概全

所以你现在终于知道我没有立场了?

所以说没有阶级分层也就是一起惨了

看来是这样，你没有中心思想。

新竹全台生育率最高，新竹的学历比较低？竹科人要哭了

喔 所以你现在改用"中心思想"来取代"立场" nice try

印度这个阶层地狱制还超会生

对对对，别人是脑补，自己是推导，真是太有逻辑啦，令人钦佩呀

教育程度是主因之一啦 但高房价物价肯定也是主因之一

你没回答我的问题 我就当作你找不到了

令我犹如醍醐灌顶，今晚可以安心睡喽

不，我是认真想知道“你为什么认为原po价值观该受到冲击”，我认为背后一定有某个你自己的想法，我表达自己观点同时，有时也是乐意知道对方想什么的，但你目前表现看起来似乎没有。

跳针跳的不错 晚安我只是把我在漫画上看的过的价值观拿来对比

好吧，祝你哪天可以表达自己的观点，晚安。

有钱没钱考虑的东西本来就不一样，新加坡有钱所以他们考虑的是时间，房价是金钱问题对他们不是问题

你看看你 又来了 "认为原po价值观该受到冲击"我不是跟你晚安 是跟另一个

少子化不是因为教育让人眼光太高，而是经济分配跟不上社会进步。真正的关键在于透过资源重分配，让大众的经济能力，足以支撑符合现代文明标准的养育成本，而不是去检讨进步的人权观念。

你看看你 又来了 "认为原po价值观该受到冲击"我没有说"我认为原po价值观该受到冲击"

欸欸怎么有人在推文偷偷炫耀自己跟家境很好的女生暧昧本单身流汗肥宅悲愤嘘

有钱人考虑的是生活，没钱考虑的是生存，生育会损害他们

"该"是主动攻击 "会"是中立论述 你应该先搞清楚用词

原来台湾是女权跟教育第一的国家

老实说，你不管多抓着说词不放，你的行为确实是“想让原po价值观改变”，行为才是决定一个人，无论你说了多少话。

我认为原po会受到冲击 但我没有任何一个字是想让原po改变

我只有国小的时候才会抓着自己说了什么话来掩护自己，祝你好梦。

也有可能原po去看漫画后 没受到冲击 那你又怎么说行吧 到这边也够久了 晚安

教育一直以来都是影响生育最大的阿

不要讲这么多废话，人家欧美日韩都有在想办法提升生育率也有收到成效

笑死前面怎么有个激动到群嘲跟直接攻击原po了

不要扯到下一代 都是自己不想不爽而已啦

笑死，那韩国生育率是怎么提高的

受教育才知道国家环境多不适合小孩成长 自然就不生了

自己写女权还要刻意加个非贬义，然后装死说女权不是问题？笑死

女权是原因之一，但不代表是问题阿？你自己捏著蛋蛋想，你愿意牺牲工作、身材、健康，并背负生命危险去怀孕吗？

课单身税就好了吧你放弃这么多人类文明还玩啥呢

云林那可以去查一下是啥原因拉高的直接讲怕4-11

其实关键不只是教育 而是“女性受教育”的程度 日本的女权在东亚确实是最差的没错

如果你今天必须停工大半年、背着3公斤的肉块，忍受身体不适，接着冒着生命危险生产后，身材完全走样（妊娠纹），上厕所会有恶露，或是其他永久性生理伤害，你还愿意怀孕吗？如果你连怀孕会带来这么多伤害和风险，那就别出来谈性平和生育率。

所以才会有冻卵技术出现于市场上高龄产妇的数量也才会提升

当然，少子化是个复杂的问题，觉得复杂的问题只有一个成因是过度简化的想法。教育程度之外、中产阶级购买力的衰退、贫富差距恶化、房价问题都把少子化推到世界最糟。

这ID发文都在NTUE CS，简单说你跟他吵什么都是他赢，因为他实际赚的比你多三倍，而且小时候念台大

教育影响的是想不想生 经济才是影响能不能生 薪资中位数也才50几万 国家过半人口其实经济能力很难负担小孩 势必需要政府大力砸福利贫富差距恶化就需要生育福利来化解养小孩的成本 免费社宅 育婴假 补助保母费用 补助小孩日常费用等等都能做

靠原来ntue是北教大 那他输了

北欧福利砸成这样生育率还是一直掉，那你是打算砸多少下去

老实说台湾的问题稍微特别一点就是，能第一不是偶然

税收跟福利超越北欧吗，毕竟之前的生育政策规划就是2030生育率达到1.4，跟北欧一样的情况

其实是保险套的问题啦

其实是女权啦，这也包含教育就是了

教育是主因的话 韩国最近生育率一直回升是因为什么？

就外配变多，而且哪来一直回升，升到跟台湾一样等级好吗

韩国回升是因为钱 竹科相对高生育率也是因为钱 砸钱下去生育率起码可以止跌回升一点吧

死猫跳没听过，日本之前也回升过啊，后面一样掉下去那你直接开放移民不是更好砸一堆钱，然后提升个0.1这样

很多家庭也不是没钱生 是生了不想花时间照顾 影响生活品质 我哥就是这样 也有亲戚国中毕业就生了3个 自己也没啥钱 给家里人照顾

我也觉得课单身税 无子税 其实就能很大的提升了 当你不生小孩还是要花20万帮别人养的时候 你搞不好就宁愿自己生了

现在家庭也不会要求要传宗接代 不想被小孩绑住生活的夫妻不想生也没办法

我大致理解原po的思维，所以这篇我必须给推。

才20万，那一定一堆人宁愿被课税，养小孩的成本高多了

教育是一点，另外你对自己和世界没有信心，不觉得会更好。但真的不会更好吗？ 也不一定吧。

原来新生儿16个月正成长不算一直 外配也只是其中一个原因而已 很多人不想生没错 但很多人不敢生也是事实补助至少可以解决这部分 不洒钱？就生育率继续掉囉

？或是当创造宇宙继起之生命，无法增进人类全体之生活的话呢？

台湾就是处在女权甜蜜点，多了权利少了义务。我强烈主张,役龄不生就去当兵吧

台湾生育补助也是历年提高啊

好像有道理

前面说的还算对，后面却得出荒谬结论：何不削足适履。高度开发社会必然伴随进步教育与人权进步，而在这种社会中，结婚生养的条件，钱，当然就是绝对必要因素，摒除教育人权前提只为得出钱与生育无关的结论，就像在说“你的脚穿不下这双鞋跟鞋子大小无关，你砍了脚趾就能穿”一样荒谬

而且比起洒钱，开放移民不是更有效

“繁殖”是本能，“养育”却需要智慧。

移民像美欧就会遇到你放进来的是高违约率和高风险族群川普何必赶跑移民，不就是少数移民创造大量坏帐

随着文化与科技的变化，“繁殖”与“养育”会在不同时机产生交叉点。

整串看下来我同意owo 有看透有效率还有商机又安全

你的基建举债应该不会预想回收有多少逃票率吧

没有这么复杂啦 当物种面临的环境不利于后代 生育率自然就会低 不是只有人类这样而已

那你不开放怎么救，靠洒钱？？

有正向回馈的系统产生，再去开放移民，也就是薪资烂的公司淘汰够多了，再去开放不然只是养活更多烂公司

半夜看到这篇实在是...扯什么承平社会男性地位降低，女性地位提升跟两次世界大战时女性补上男性的劳力缺口有很大的关系

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问题如果是薪水烂，人口正在用供需平衡自我解决

那你所谓的正向回馈系统是什么，怎么的社会符合你的正向回馈系统

大白话叫生小孩至少不赔钱

现在薪水能像以前一人养活全家我就不信生育率上不去

北欧人均够顶吧，福利够好吧，生育率还是一直掉啊

再简单讲叫你不给福利请不到正常人

第三世界的不赔钱，生下来就是帮家里忙

我是觉得垫底的没资格对北欧指点啦

繁殖数量与生活水准成正比的话就是正向回馈啊。

上面讲过了，新加坡缺时间

北欧一直掉不能解释为什么台湾断崖式下跌

会生的不是华人，反而是外来的马来人

小孩就是要钱要时间，没有选一个满足这种事

现在的状况就是繁殖数量与生活品质脱勾了。

亚洲还多了教育这种特殊问题，高压教育长大的也不会想让小孩再被痛打一次

所以你也没办法解释北欧为何会一直掉不是吗，那边很符合你的正向系统不是吗正向回馈系统

粗暴中肯

推roger大说的，就复合原因

北欧是先进国家最高被你讲的跟台湾一样惨烈

我没讲一样惨烈啊，只是说那边一样一直掉

他们可是有日照不足伴随高忧郁症的debuff

先进国家最高都救不起来了，福利，时间，钱都有了

推 少子化只是文明发展必然的过程而已

有那个忧郁debutff影响生育率的统计吗

纯粹是环境不适合生 繁衍后代是天性本能 扯教育根本就找理由而已

不对啊，世界幸福指数最高国家芬兰生育率1.26

韩国一度教育费用占收入1/3，你觉得教育不是问题吗新加坡记得教育消费也是高占比

世界人口八十亿 继续生下去也是环境压力爆表 为了地球跟自己还是别生了

好了啦 你知道台积妈妈团去美国狂生吗 还在扯教育 外部环境才是主因好吗

所以你的解法就是每人都有绿卡就能生了吗

把生儿育女的成本降低 自然就有人生

你看不懂重点吗 同一批人 换个环境就狂生 那不就代表外部环境影响很大 不用洗白高房价物价没影响啦 没用啦

教育提升只是让大家认知到：原来生小孩成本很高还有常看脆也会选择不生

推

对，但不用自诩什么文明进步，这只是又一次文明中心转移的前阶段而已，自认进步的文明被看不起的落后文明/社会取代

给推

当你被富养长大 你还能接受生活品质倒退吗？一边是掌上明珠 一边得任劳任怨 还需要选吗？

古代人不懂，只能让后代承受，现代人懂了，还要很有大爱的自我安慰说本来就不甘我的事，反正人类不会灭亡

把生儿育女的责任从家庭转移到社会 生育率才会提升

少子化怎么可能只是单一因素造成的…太狭隘了啦

人类的历史就是这些自认为进步其实是一滩死水的文明不断被所谓的落后文明干出屎的过程

少子化不是单一因素 但是教育绝对是最重要的因素

会降低我同意 但是雪崩式降太多就不正常了 钱还是一个主要原因 不然新竹为啥比其他地方多这么多

跟科技有啥关系？人类本来就不会灭亡，灭亡的是这些自诩进步的文明社会，被更有活力更有适应力的文明取代而已

很特殊的观点

你讲的很好，文笔也很好，更直白些，不能婚前性行为，结婚率就上来了

Complacency真的不是说假的

新竹连前五都没有，哪来的多这么多

先不说房高薪低，小孩又不一定反哺，结婚又可能会离婚，女人已经进入职场，现在是男的想婚，女的不急了

说穿了就是在乎自己享乐 > 生小孩 不要想的太伟大什么希望小孩更好所以不生

真会护航啊哈哈，这一篇多少

简单来说就是理性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>感性

不错的诡辩，明天早上电台报到上班，帮忙卖药

25号小宇宙实验

总之少子化到这里，已经难回头了，台湾即将成为老人岛，走向凋零与灭亡

这篇论点没啥问题啊，反驳的很多言论都蛮抽象的感觉很像那种中国农村老人跟小孩催生一样

哇靠，前面讲很好，怎么结论歪掉

其实很多跳针钱，其实没看懂原PO想讲的，正确来说是，因为受过高等教育的人多，一算帐就知道如果要生小孩需要多少钱。 所有足够有钱的高净值还是会生，而不到那种程度的就会放弃生育。在K型社会下中产阶级减少，其结果就是少子化

奇文共赏

非贬义三个字实在太突兀了 有点好笑

所以楼上是说钱才是主因？教育只是让你认知到金钱不足这件事？

事实中肯，推

韩国政策就是把生育责任提升至企业社会程度 所以生育率回升 台湾什么时候要做？目前上市公司鸿海就做得不错 其他就不清楚了

我也觉得这篇没啥问题，为啥有人要生气？

没啥好吵的就是叠加态而已 一个影响男的多 一个影响女的多

这篇是什么大乱斗吗

你的论点能解释已开发国家生育率普遍低于未开发国家，但无法解释为什么在这些已开发国家中，台湾却是最低的那个

台湾负面因素太多啦光房价所得比就末段班了

就是这样啊，非洲一些国家经济还没对齐已开发国家，生育率已经随着教育程度的提高先快速下降了。

哪个其他已开发国家 日韩一样惨 还是你想走欧洲高税收高福利国家

妳的结论这么偏激，正是因为你以为影响因素只有教育。但目前学者探讨的主要不是拿已开发比未开发国家，而是探讨台湾为什么比其他已开发国家低

你韩国跟日本放一起？日本是台韩1.4倍好吗欧洲则一堆在1.2X

倒因为果！就是受教育完发现“台湾不适合一般人生存”才不生的，结果你的结论居然是不要受教育？去逃避“台湾不适合一般人生存”的问题，当起鸵鸟把头埋进土里逃避问题？！WTF!!那你干脆说北韩限制人民读书及获得外界资讯，才是世界净土算了！那中国盖网络长城才是对了，避免人民接受教育接收外界资讯，才会傻傻生小孩！

台湾0.8要跟其他已开发国家分开算知道吗

推sponge0104的留言，这篇有讲跟没讲一样

你这论点没办法解决为何已开发国家里面 台湾生育率是全世界最低的 事实上就是还有其他因素导致呀是故意要护航低薪高房价没影响吗 不用洗地了啦

养小孩要花多少还要受过高等教育才会算喔?你不会算新闻也帮你算好了啊

前几天在美廉社，一小童拿着嗨啾说“爸爸，这个很好吃”（空气无回应）看着冰箱“爸爸，那个牛奶很好喝”（空气无回应）“爸爸，我肚子很饿，我想吃一个茶叶蛋”（空气无回应），然后爸爸去柜台结帐了酒。这小孩是生来干嘛？展现父权或母权对另一个小人类的控制？

全世界就台湾教育程度最高

教育比较不是重点。钱跟养育环境比较有关系。钱不多。每天工时这么长，最好是有人会想生小孩。

原因从来就不是一篇文能简单说完社会总体给的答案就是少子化

其实没这么复杂啦，只要加入个人理性选择就能知道台湾的生育率为什么低，大多数台湾人的收入及生活状态是养不好小孩的，不是不能养而是养不好，小孩如果没养好后续就可能变成负资产，要养好小孩又必须投入大量资源，直接放弃

新加坡房价一定跟台湾一样高

讲一堆 照你的逻辑台湾的教育程度难道是全世界最高吗

还有高工时 别忘了这也是减少社交接触的原因

根本是偷换概念在那边胡说八道，事实上真正的问题核心在哪里大家都很清楚。

懂 云林台东澎湖教育程度低 金门基隆嘉义教育程度高

还在虎烂钱不是问题，台湾薪资中位数约只有到日韩的一半，等于一般人在台湾生存就是比别国难一倍！男生都知道自己活在地狱等级难度，还生个雕喔！那女生都知道男方的难度在地狱级，是要嫁个屁喔？现代婚配相亲就定年薪要80甚至100万了，直接刷掉一半人，是当大家没有自知之明，知道至少要多少钱才适合在台湾生存？！https://i.imgur.com/swS8yIz.jpeg

欧美靠宗教啦 基督教就不给你堕胎齁

工三小 这只能算次因非主因

每月又领很多补助金

教育一部份，但钱是更大一部份^_^

台湾的教育程度只刚刚好让年轻人能认知到自己所处的环境是全世界倒数第一不适合生小孩的国家而已，谢谢喔

韩国一城市生一个直接给房，大幅度上升就台湾如果直接给你北部新房，意愿一定高楼上讲得很棒，教育只是刚好知道不适合

87 你妈是不是没生过小孩

试图淡化钱、房价问题的，目的都很可疑，教育导致民众想法不同，不代表经济、房价就不是问题

看今年某党直接摆烂不盖社宅了^_^

不过无效教育确实会影响生育率阿你看上一辈的国高中就出来工作 五子登科的一大票现在一堆读到大学毕业成就还没比爸妈高两者可以找对象的时间就差两倍囉

自己出国留学的想法是台湾教育内容你学得好到日本欧洲（没去过美国）还真蛮吃香的，因为高中学过一定基础在专业科目还蛮好上手也能拿很好的表现@@

台湾都炒房炒到要灭国了，还在钱不是问题！这几年房价飙涨，出生人数就直接崩盘，是真实数据，你还在教育问题？那请问近5年台湾教育程度突然又暴涨100%了是不是？！那2025年台湾教育程度又涨了20%了是不是？不然怎么生育率再跌掉20%？！

经济社会居住环境适不适合生育才是根本原因啦，教育程度只是让人有那个脑去判断，最后得出的结果而已

整篇论点没有问题，但太简略的用教育包装性平。其实这也没错，性平本来就是教育的一部份，但是就容易造成误读，让一堆推文质疑［台湾是东亚四国教育最高？］。没说清楚的部分是在教育和性平、人权教育之间，性平（人权）教育才是主因，义务教育是次因，甚至还是一开始的主因，因为没有义务教育难以推动性平人权（除非弄个平权宗教当国教）。所以义务教育程度和品质高的国家，生育率自然会下降，但是到了一定程度还是会受到社会价值观影响停滞，这时的突破点就是性平和人权教育的推动。因此，台湾的教育不是东亚最顶，但是性平和人权教育是最顶没错，才造成少子化冠军的结果。

马的推文一堆杠精

台湾教育普及早到人人大学生早就是1-20年前的事了！结果这10年来生育数崩盘到腰斩，还在拉教育当垫背！

讲白了，不就台湾政府太垃圾才造成这样的结果

笑死取消义务教育 那我也说生小孩发五百万 爱讲我也会

其实真的就是钱不够，娱乐又太多，自己不想吃苦的原因占绝大部分试问自己，在目前的生活水准不下降的情形下，生育孩子的意愿会不会有变化

其实如果要找自己最有利的选择，那国家征兵，人民就该出来反抗

你高度教育认知不变，保持高生活品质就有想法生跟养，问题就外部环境的成本无限通膨往上，你却觉得问题变成砍自己降版本来适应高环境成本吗？所以降版本就是胡乱讲讲而已，根本上是国家政策经济问题没跟上你所谓的高度教育认知

钱

反抗？一堆人情勒你没当兵不是男人，一堆当过兵吃过屎的，恨不得你一起吃屎，怎么可能帮你反抗？笑死人而且没当兵是犯法，现在没生是会抓去关吗？生了才像坐牢

这个版最近怎么八卦版化了？一堆和ACG没关系的讨论串

现代国家配备热兵器，是要反抗个雕喔？你的命只值一颗18块钱的子弹啦！

资源分配跟生存问题导致台湾生育率最低，教育程度跟认知水平提升是次因

教育普及都多久了

不过教育认知确实没问题啊，30万出生的年代，确实就是那群没读书的战后婴儿潮生的，再来到6 7年级有读书，就一路降到20多万，再来到8 9年级几乎人人硕士，就更不会生

跟人民获取资讯太方便也有一点关系，无知者无畏

整片嘴得一副好像台湾的教育很好一样

说推文杠精喔 还不如讲这篇把理由美化太多了啦

教育不用到很好啊，只需要让你知道台湾是生育地狱就够

绝大多数不生的都是更注重自己享乐而已

现在养孩子的标准太高了 还会跟着父母的生活水平提高

对右派来说，少子化造成国家崩溃危机，性平／人权推动影响传统家庭观念（东西方皆然）；对左派而言，性平和人权是顺应时代潮流变化且不可逆的原则。

房间里的大象，看到一堆人拼命想要淡化主要问题，拿次要原因转移焦点来救援真的很有趣

没有吧纯粹台湾人爱跟风吧，一堆人觉得不生小孩很高尚才是“高智商”的表现，才造就了少子化

例如你只要有国中生认知，就知道台湾这种垃圾环境生了就是一辈子捡角，那就不会生，以前的是没脑子乱生才麻烦

为啥有些人有钱也不生？因为在现代社会价值观就是“生小孩是一种很低下的行为”

是原因 但不是唯一的 钱也是很重要的问题 房价 环境 治安 89生一堆 通通都是原因

其实是我们国家没天然资源、也不够大，人民只能聚焦在教育，以人力资源为生存的利基，优质又强大的人力，成果就是科技业。一样的情况是南朝鲜、日本。至于欧洲众多国家则是另一套因果。

所以教育不用第一名，但台湾整体经济环境确实是倒数的实际上就是日韩人口密度远低于台湾，台湾以前生太多

说了大实话 教育让愿意生育门槛提高 但怪教育也很反智同时教育程度高也不代表赚大钱 所以只能怪政府 没搞好经济 像是薪水或房价

邪教

科技业主要还是归因于产业群聚优势

当然台湾生到大家活不下去，也造就台积电这种企业存活，因为全民不死命爆肝就是活不下去，欧美日韩没有这么惨

原来台湾是世界教育程度最高 最先进的国家啊

产业优势就是全民不做出口业就活不下去，然后有年薪300万的IC设计跟代工，也有年薪40万的封测一条龙，就是牺牲99%低薪人矿来的，没什么好骄傲不然台积电没了低薪包商就是根本活不下去的垃圾公司

科技业现在问题是涓滴效应有跟没有一样

因为这些包商出去也不容易接案，只能被台积电凹加班赶工

所以台湾K型经济很多人过更苦

所以韩国生育率上升是女权倒退？

科技业买很多房租学弟妹啊 退休

女权鸡汤喝太多了

当然，科技业赚到钱又消费不了多少，都是拿去炒股炒房，高薪顶多20万人口，是能吃多少用多少？全民自然无感

现代人无法接受穷养 以前可以

韩国是生两个送终身免费社宅住 已婚的多拿钱就能多生比较容易 可以冲高平均数字

笑死

台湾的教育程度或许不是最高，但台湾高等教育的普及度绝对是榜上有名啦。事实上就是东亚文化圈，教育普及度起来生育率就是一直掉，就是因为我们甚至少了宗教去促进生育，只要仔细一想就知道生小孩绝对是很愚蠢的投资，还是一群歧视文组歧视社科，以理性自居的要开始谈论“爱”？

如果以学历贬值的程度来说东亚应该台湾第一 跟日本比起来台湾就是广设废物大学 流浪硕博一堆 日本没有读大学的人还是有很大一部分 更何况日本并没有废除技职体系

重新定义！

跟你说北欧的性平跟人权教育程度也很顶拉，可是人家有完整的国家制度完善育儿跟配套措施，就连生育率最低的芬兰也高出台湾50%。人民知识水准高了，政府也要有相应的政策提升环境才可以，而不是编预算不做事，生育率连年崩跌还处处牵拖

最根本的原因是台湾对于年轻人是一个没有希望的地方，赚得够多就会生了，只是那个门槛大部分年轻人达不到，你说的跑到美国的台湾人没多久就生了，直接反证台湾没有未来，说出来很难听啦，但是就这是事实

北欧日本税收都超级高，会提高结婚生子诱因，因为能抵税

台湾少子化会特别严重不是单一原因就能解释 所有不利生育的因素 战争风险 高房价 薪资 物价 观念 加上其他有的没的才会造成这个结果 并且这是不可逆的 法律

台湾是自以为人权与教育比北欧好吗？他们生育率可是高

并没有强制规定女性都必须生育 未来真走到这个地步就

简单说就是 教育拉高门槛 但 经济跟不上门槛 苦啊

生育率全世界最低，台湾是世界第一？一个公平正义都没有的地方，只有用权用钱来压榨下层的人的地方，是有什么未来？对于罪犯加害者倒是努力保护，选了没用的政党执政，台湾就是自己把自己玩死的

经济是人均2万美以上国家最烂啊，这样还不够？中位数薪资跟人均1万多美的国家差不多但政府跟你说我们人均GDP超越韩国哦，不过一看韩国中位数薪资100万，基本薪资5万，吓死人

现代女权提高 女人没必要一定想要养小孩 想要后代一直是男方压力

好话一句，台湾这样看下来再过20年会很恐怖，有本事的可以考虑移民

其实小孩是老一辈没读书的父母想要，大部分现代男生没有想要，只是父母会给儿子施压

所以教改后的台湾南波万是吗

倒果为因

智商要多低才看不懂？教育就是照妖镜，只要国中毕业就有基本认知，知道现在的经济适不适合生小孩，以前一堆没受教育的低端，就算经济烂到爆照样乱生，现在低端受过教育，知道台湾这种垃圾经济生出来就是当人矿等死，所以不生

欧美日韩教育比我们差吗？ 好像没有吧

我们可是世界第一呢！所以我们全世界教育程度最高？

认识早结婚的正妹也都是硕毕 跟教育高低没什么关啊

根本还是看脸XDD 现代线上娱乐多导致认识人比较没那么急迫了吧

台湾薪资中位数大约是日韩的一半，生存难度直接难一倍，自己活下去就很困难了，还生个雕喔！https://i.imgur.com/moYAMEq.jpeg

所以日韩美德教育都比我们差囉？

欧美日韩教育没比我们差，不过经济也没我们差 嘻嘻真的一堆智商不足的看不懂，我真的很怕你们乱生

工作完看废片上PTT脆打嘴砲就度过一天了 哪有空认识

这种低智商生出来小孩也是搬砖一辈子当人矿

不只粉饰太平，还会擦脂抹粉转个弯吹台湾性平人权程

认识异性对你人生有任何好处吗？没有的话干嘛要认识？

同意是教育问题没错，但是部分不同意是女权或是普遍教育水准。应该说是教育的内容，台湾我感受的教育是每个人都在追

这什么瞎掰大会串

求成功追求更多钱追求更好的生活，至于那个心灵层面的富足…。举例来说，变成有钱人我们会说他很成功，但完成了梦想：可能是赢了奖项、可能是自我超越、可能是完成某个创世巨作，我们不会说他很成功，只会问说所以有多少钱

就是全民穷到被鬼抓走啊，当然笑贫不笑娼，生存都没满足

笑死，台湾生育率全球倒数第一，所以台湾教育跟人权是全球第一吗？

教育是其一，但不是唯一。社群与经济环境也是影响很大，这几个因素是同时出现也会互相影响彼此，像是房价所得比世界低与土斯有财的概念，这并非近年受教育影响，

代表教育有足够认知，然后经济倒数第一差，结案

却影响很多人对婚育的考量。

女权确实快第一吧 米国华人也是生育育最低

亡国当好事

不知道考虑购买力评价台湾比日韩欧洲好 平美国吗？

https://i.imgur.com/lUhNYLE.jpg 呆丸真是太厉害了

资料挑自己的喜欢的看 整天把智商挂在嘴上 达克效应

你没办法解释到为何台湾远低于其他国家

女生结婚怀孕弊大于利，影响职涯前途身体，不幸还会有后遗症。而且台湾职场又那样，不时有听到孕妇被弄走，加上大多要双薪才能撑起一个家，不可能不工作。

倒因为果，钱跟工时影响最大啦，台湾薪水被长期压制，中

那是不够有钱 真的再高一点就生很多

阶薪资低日韩超多，但对政府来讲这是不能说的秘密

小时候回家可能看个电视卡通就不晓得干嘛 一定会想多认识朋友出去玩 现在娱乐多到都不太想买游戏 哪有什么社交能量驱动追求的行为

这两年雪崩就兵凶战危跟物价飙涨啊 这么明显的事情 至于东亚地区为何最低就包含各种复合型的原因 都只想把原因指向单一因素永远无法自圆其说

你跟我说世界第一那国家教育程度高是想笑死谁

到底供啥小？那出生率最低，代表教育程度最高吗？看事情只看一个因子，会不会太肤浅

反过来讲生活过得好就愿意生了吗？

教育程度高，确实会降低出生率，但影响出生率的绝对不是只有教育程度这个因子

其实就社会价值观差别 古代女性地位低没错 但女性生育在社会文化和现实因素引导下大多是自愿的 母凭子贵不是讲假的 嫁进夫家后能依靠的只有自己的子嗣

能够垫底就表示还有其他因素存在，自己去思考吧

犹太人的教育水准可算是世界顶尖的 以色列生育率超顶

生的很多女性 她们是认真发自内心觉得传宗接代是理

主因的确就是原po讲的，虽然少子化是复合型问题，但文

日本义务教育只到国中 而且考试40分就及格

竹科同学里面 不婚有之 生两三个也不少

台湾的ppp已经是日台中韩四国中最高的，但生育率最低，反观日本最高，光就这一点来看，是什么造成少子化主

思想 女拳 预算 环境 缺一不可

因已经很明显了

你要确定人家GDP有到人民手上耶，造假数据还有人吹哦*人均GDP

日本生育率最高，无痛分娩比例最低

会讲PPP的都是一些自慰单位，谁不知道台湾物价造假

看89生一堆就知道跟教育程度有关了

整年花费超过一半的开销都是进口商品，看PPP冲煞小你买哀凤买汽车会看你薪资低便宜卖你逆？人家美国高薪高物价，自己煮饭花费可没比台湾高捏

不但不会便宜卖你，售价还是日韩台中最贵的XDDD

台湾是穷到自煮比外面科技狠活贵，不要自慰PPP高捏

自我过剩

进口商品用最贵的售价对上最低的中位数薪资，这画面真的太美

政府美化的数据资料看看就好，实际上中阶人民就是觉得不

帮忙回血，至少是论点，比随意批判好多了

过去少子化是人民活不下去 现在少子化叫做大家教育程度变高了 哈哈哈

教育如果是原因 那北欧生育率应该也很惨阿 中国为何生育率也很惨?

台湾教育世界第一？ 笑死 房价物价 养不起才是第一啦 鬼岛

明显不对 所以你根本在唬烂 少子化的原因明明在于城市化

就问这串一堆嘘的自己有没有生吧

城市化才是造成养育成本上升的主因

教育让大家知道台湾有多烂 所以才不生 最根本的原因是台湾烂 而不是高教育 有问题怎么会是怪发现问题的人？

明显就是唬烂瞎掰的东西 为啥不能嘘

你自己都说了，希望给下一代有良好的生活而不是只能维持基础生存，所以选择不生，干那终归还是因为钱不够嘛

教育可能是重大因素之一但不是唯一正解 可能有正相

是刚好经济有点程度 让你爸妈可以养出不想吃苦的小孩

对啊，就是教育只要国中程度就知道台湾不能生，有傻子在

中国结婚要几十万彩礼 太贵 男的穷 躺平 台湾差不多只是换成房子但房子都要2-3千万以上 当然只有竹科负担得

教育只是城市化的副产品 把教育当做主因 也太好笑

不想吃苦的小孩可能又念到不怎么样的大学 以为自己高学历

起

教育占比大概不到三成 都推给教育程度实属可笑

这好比 公鸡叫所以太阳才出来一样可笑

足够负责(x 不想负责（o

比起教育 工业化带来人类生活型态的转变对生育观念的影响更重大

台湾如此低的生育率代表台湾教育远超欧美是吗？

谁不都想让自己小孩吃苦吧 但台湾就业他妈有够畸形 从股市就能一探究竟了

某小岛教育程度世界第一

难得看到不是表面的原因

我觉得就是更爱自己了 先享受 所以连结婚都难

还有人自以为是 觉得自己大聪明 笑死

你去问不生的人，如果生就给台北市新房，你看看他们

钱不是问题，小孩睡路边，喝西北风长大就好

生不生，再来跟我说是钱还是教育

事实上穷国就生的多，观点是没错吧

你说得对耶，解决少子化的民生预算全部删掉是正确的

何必说这么多？就是钱不够多而已

怪怪的捏 这篇根本没半个字在攻击生小孩的人 怎么有人会这么气阿?

会不会是戳到某些人的求偶焦虑啊

生小孩送台北市新房，我看台湾一年出生破300万都没问题

嗯 生小孩的只是教育不够高的 收入不够高的 在够高的欧

救少子化其实需要的是经济崩盘大通缩

不是攻击 只是脑中2050觉得欧美都没他们进步

给房子干嘛？只是多一堆低端

还有9岁就可以结婚阿

越穷的国家会把孩子当劳动资产，就像古早务农社会，小孩忙农活，而台湾已经算是发展社会，小孩会从资产更偏向成本所以其实主要还是因为钱相关

正常，什么狗屁传宗接代都是假的，以前生小孩就是有利可图，能种田能当童工，老了还能情勒养老跟捧斗送终现在生小孩就是负资产，除了钱太多解成就的没人会生

黑道文化怎么解决？

但是问题是这些低端未来掌握人口这个硬条件的话他们就是赢家，堆出来的就是比较强

毕竟是自助餐女权 他们那种思维不是建立在社会上而是建立在性别斗争上

你没有小孩，老了你本身就是一个负资产，没有小孩养你你老了只能烧炭

台湾是经济不上不下 财富让不到10%的人口拉高 7成人穷忙 和2成的低端 这样的结构就是不到3成的人有意愿或能力生7成的悲哀多数人 又有女拳仔在哪搞掠夺斗争

确实，全民断网生育率直接大幅上升

教育 X 洗脑O 台湾人太聪明了不愿让小孩当奴工

电视剧都说得很明白了

有小孩也是被丢养老院 我表妹也是这么呛她爸妈 虽然他们事实上也是活该

独享主义抬头、家庭主义淡化、薪资结构、社会福利和压力、高薪资产业出现等才是主因。教育只是刚好与他们有关。

你的逻辑死掉了，死的不能再死

教育让门槛变高？怎么不说物价房价低薪让门槛变高？？

以前人没娱乐没避孕，晚上当然就一直做一直生现在人晚婚，读完大学工作稳定想生的时候都三十岁了

以前养小孩很轻松啊 就养大老大老二 然后让他们带几十个弟弟妹妹 还可以帮忙农事市场卖菜赚钱 大学学费不给你自己想办法打工赚 现在当然是也可以用这套轻松养只是会左左喷爆

蛮认同原po的论点，可惜这样会没有可以怪罪的“适当对象”，所以较难成为方便的常论（叹

正解。你说的就是其中一个解方

变成买房子帮你赚钱 生孩子帮你花钱 有钱当然先买房财富自由再生 只是很多人没能力赚到财富自由齁 只好嘴硬是自己不想 其实是能力不够

以前养小孩就多一双筷子的事情，现在还得准备各种托婴补习费才艺班

当然问题根源就是 没钱

以投资来说妥妥负资产

会有人说股市3万点才不是钱的问题 西西

你老了就拿养孩子的钱住养老院啊，你养孩子花光钱有些还不理你

稍微看了一下推文 怎么一堆混在一起谈

我阿伯现在就是搞消失，等可能5年后遗产分配时大概才会看到他

就钱不够而已

认清自己没钱养育下一代 教育只需要一些就能够知道但终究还是认清环境不适合养育

新加坡有公宅、薪水高、生育补助高结果也是吊车尾的，不生的人月薪6位数还是不生啦，还会觉得生小孩只是影响我赚钱的速度

被爱的孩子都值得出生 只是为了交差硬要生多考虑一下

你说的教育实际上是网络和手机 传递的是社会一般知识你删掉那些 手机能获取的知识和炫富仍然会达到传播效果人是有了欲望 把生育放在欲望和资源分配一对比后 舍弃生育

台湾就是教育太好了搞到世界第一

党教育的真好，笑死

解法实际上还是公有工厂化生产小孩 小孩不依赖家庭 靠公家养至于是人造子宫还是国家雇员的代理孕母就看科技程度然后国营公托负责带大这群孤儿 补充人力并从小洗脑

什么教育 是没钱

毕竟这年头你把小孩给那群8+9家庭带大 不如提早让社工介入你终究是要社工接手的 何不从出生就强制接手

已经是k型社会 生个x

与其让外劳生继续用外国价值观养大造成冲突 不如提早抢走洗脑基因是黑人还是穆斯林哪有从小洗脑的教育重要同时小孩都在标准化公有资源养大 家庭背景竞比霸凌都会变少

话说不用讨论解法啦，大家只是嘴砲原因，没人担心少子化除非你持有台湾很多资产跑不走，不然对劳工是好事而已当然会不会是外劳继续吃到饱，不帮劳工加薪就不知道了

你导果为因了https://i.imgur.com/UwToR56.jpeghttps://i.imgur.com/iD6Um4n.jpeghttps://i.imgur.com/4CI4cc1.jpeg

原PO已经补充自己结论是在滑坡反讽，结果还有一群人跳出来支持这个荒谬的结论，真可悲…

台积电工程师生育率最高又怎么解释？

推

教育那么高工时也一样高

现代人普遍观念是要为小孩负责到成年自己都过得战战兢兢了怎么可能去生小孩

衷心希望目前愿意生产的家庭都是希望尽心养育子女，政府只会洒钱在孕期居多，根本上国家无展望，看推文…现在反串都要注明欸

看了看脆上那一堆智障 教育在哪？

生活过好了自然想生的就变多了 有些女生本来也不想跟男友生活稳定了就开始每天问什么时后要生 对啊==

对下一代的生活品质有要求 X对我的生活品质有要求 O

整个社会就是靠着传宗接代在支撑下去的 就你在爽

确实 读那么多书干嘛 都去耕田搬砖生育率UPUP

确实

欸，讲生育率之前，应该先讨论单身率吧XD怎么一堆本末倒置的推文XD

楼上那个说脆上智障很多的，真的是标准的管底窥天，你不知道的是10年20年前智障更多，没有跑出来让你看到而已，现在常识性的东西，随手问AI就有答案，你以为没有AI的时代大家是什么情况？就是连常识都没有的人比现在还要多更多

确实，然后有些人拿AI文说倒果为因，笑死自己不会论述

基本上认同，尤其是人权的部分，我也认为这才是根本原因，但是不可能去修正反而只会更加严重（人权再提高），所以生育问题永远只会是治标不治本

日本也是乡下8+9在生

日本只是在生育率很低的几个国家里比较高而已，这种程度的差异几个其他因素就能解释，比如日本更早面对人口

少子化才是人类恶吧 文明发展到一个阶段就会自发性毁灭

主要还是经济跟房价，如果房价腰斩，薪资跟上GDP成长。生育率一定会增加

想太多，关经济什么事，先有女朋友或老婆再来讲，OK？重点在于现在的女人才不是傻子，会为了她看不上的人牺牲自己啦。你要她为你相夫教子，行啊，钱拿来，又或者你愿意为了老婆帮她买洗碗机、扫地机器人等各种家务帮手，甚至自己下去帮忙啦，不然也没有老婆想给自己制造麻烦，一个猪队友还不够喔？问过不婚不生的表姐表妹，她们的答案都是，我干嘛复制妈妈（我阿姨）的人生？又不是傻了。

这就是所有高发展国家都拿少子化没辙的原因，根本问题就是生小孩会牺牲个人生活

笑死，归因教育

这不是在解释少子 是在解释人跟猴子的差异吧

事实啊，越来越多女性教育程度提升又能养活自己谁要牺牲自己的人生+做怀孕这种有死亡风险的事情你妈妈阿姨阿骂一堆女性长辈的鬼故事看得还不够多喔？

经济，房价，薪资，通膨，就业，这些才是结构性的根本原因，就是没钱不敢生

老是有人在那边装瞎全推给钱真的笑死

跳针没钱的，一种是在抱怨生活，一种是在批评政府根本就不是在讨论真正的问题

高房价，薪资跑输通膨，育儿成本大，还有惯老板压榨，经济压力才是最现实的原因，你论点：因教育提升认知导致不生似乎是对人生最佳解，直接限缩在人的想法上而忽视外力程度的刺激与压力才是最根本的影响

少子化是因为 人太多了 的自然平衡机制你让中老人死亡率提高五十倍 有淘汰自然会有新生所有经济 社会问题不过是在物种淘汰机制失能之下的结果

所以大家都不要受教育就能解决生育率对吧 神逻辑还是你要推给都是女性受教育的错？

照教育提升认知导致不想生逻辑，是否不受教育，让观念倒退

所谓的进步 强制汲取健康个体的资源去滋养保护劣种 地

那些宗教也是为了洗脑要生

教育也未免替太有效果了，直接操作这个变因就能决定少子化的程度，那以后适度递减教育的时数减少认知的提升，让人类逐步弱智化，这样国力降下，就开始原始性的官能兽性，成为蛮国，伟哉多子化，是多兽化吧

其实我觉得也不用取消义务教育，回到9年国教，然后把高中以上教学成本拉高就能一定程度上解决问题

照这种路线，我国可采纳本文逻辑，适度调节教育的时数与范围，选择性或有意灌输特定意识形态与观念，使国人退化到低下智识的教育水准，回归父母怀旧年代的多生多福气的大家庭模式，退化到开发中国家，退化到计划经济调节教育的效果让人类的观念与认知一路退化下去，于是“平

少子化是人们选择的玩法 不用当成一个问题 也不用解决

均教育程度越高的国家少子化就越严重”这个观点，就会变成

“平均教育程度越低的国家少子化就越不严重”这个神解，我

丢 然后喊着我新地图捡不了东西是问题 不是这样子的

不是什么神解，是有眼睛会看数据的人都能得出的结论就刚好只有你还没发现而已

于是，钱不再是主因，观念的随便，让人类得以繁衍后代了！

你自己抱怨低薪的情绪，拿来抱怨真实统计现象，说真的有点难看 XD

喔～台湾教育程度比美日韩高啊 原来太聪明了该搞点愚民政策

对，早点搞愚民化，或许有助少子化的消除，或许这是元po期待的方向吧，一旦全国退化下去，国力衰退，回归农耕，大家庭出现，如此舍高科技也值得了总归教育是站不住脚的，这么好操作的变因，早就使用了吧，还轮得到提出与附和呢？哈哈哈

教育程度提高会降低生育率没错 但不是台湾这么极端全世界最低已经极端过头了 不可能是教育造成的

同感，确实如此

会低到这个程度不就是我们这一代的人已经到可以结婚生子的年纪但是不生，所以才降这么快吗？七年级刚好是世

教育程度高？仅仅只是学历高，学识根本不足，基本是环境造就人伦教育失败才会对“生”产生排斥。

中国沿海发达城市的生育率也狂降，只剩农民工生的鬼火少年精神少女撑

不只中国沿海，非洲生育率也下降，以前7~8，现在最高的国家才6，不要忘记非洲长年处于战乱贫困几乎全球都有少生的趋势，但原因各不相同，之前看过一篇报导在讲全球少子化，结果拉丁美州教育本来就已经够普及，归因在经济因素；非洲受教率提升的国家，归因在教育率，没提升的国家归因在医疗水准提升不用生这么多。这就看表面数据讲话，谁都会啊

看一下生育率最高的国家就知道了

正确吗？没有人知道，数据有相关，但可能有背后的原因，有些对症下药甚至过很久才会看到成果。一堆只会看表面数据妄下结论，反而就是教育品质不高的

给我再多钱也不想生啦，身边无论男女经济状况好坏的

证明，理工论文这样乱做早就被教授电了

鬼故事都太多了一直跳针经济的看了有够烦

lala大，其实资讯流通也可能是原因之一，以前对男女懵懵懂懂就结婚的很多，现在缺乏异性朋友的人，又网络上看完一堆仇男仇女的文章，想结婚的剩多少但经济因素不是阻碍本来就不想生的，是阻碍想生的，一直没搞懂这点的人很多，包括政府，复合要素加起来造就少子化速度全球第一

这年头给钱也没人想生吧 养起来麻烦的要死

我觉得你讲得很对 首先结婚这件事要担心自己结婚反而挤压时间/自由 为了另一个大人牺牲自己真是太傻了 为什么牺牲的不是对方呢？ 另外第二点自由恋爱很多人不愿意为了对象改变自己了 交往交一交觉得不合就分小孩反而是更后面的事 而且我相信未婚人士其实会想养个小孩 宠物数量越来越多 很多人照顾宠物的钱跟精力媲美自己小孩 为了宠物牺牲自己的时间可是正常的 但现代要先结婚才能养小孩

答案就是太挑 两个互看顺眼 日子都嘛随便过

政府治理水准世界最差才是主因低薪高房价高物价 交通地狱 小孩生出来国家也帮不上忙这种地狱谁敢生

台湾这个地方才是主因，美国台积妈妈就真的很典型，ㄧ去美国疯狂备孕

欠嘘 跟教育有啥关系