今天在X aka 推特上转载的文
聊的主题是"为何历史模拟游戏不模拟大国衰落"
https://x.com/suanrongyouyuxu/status/2005695943933583667
https://pbs.twimg.com/media/G9Wp0qAWEAAYJZi.jpg
玩游戏嘛大家都想要玩得开心
从无到有经营势力
把小小的地盘一路拓展到全地图确实挺爽快
三国群英传、太合立志传、战国兰斯、venusblood系列
基本上都是如此
之所以不研发模拟大国衰落的游戏
无疑是因为能轻松想像市场不会喜欢
但倒是没想过原来弄成游戏是这么让人抓狂的地狱模式
光看文字叙述就san值狂跌
实在是令人敬谢不敏捏
一起来看看吧

这剧情杀吧 如果一定要BE有什么好玩

好恐怖ㄛ

没玩过paradox的游戏？

game over 把存盘玩坏不就陨落了

三国游戏不就是在模拟东汉帝国衰落?

有相应结局都可以吧，不过三国志最多给你XX军灭亡了

中国现在也在衰弱阿，国人不知道吗

有啊 只要提升难度和控制土地越大增加越多debuff 就好但是就是玩起来会越来越累

经营不就是你摆烂就会衰落，你要出力才会成长

有没有想过，大国衰落代表另一个国家在兴起，一样的意思

定期新陈代谢呗 比如隋朝挂了让唐朝起飞

这样谁会想玩啊

隋唐其实是一体的

袁绍阵营就有那种感觉 一开始地大物博 关键战役输了就分裂接着被各个击破

李渊是唐国公

而且游戏性大于模拟性啊

四处救火模拟器 玩到发疯吧

水浒传好像到某个特定年数还没通关就算GAME OVER

P社表示......

有啊，有的玩一玩不久资料太多太大越跑越慢

这有需要玩吗 你每回合什么都不做直接结束回合不就大国衰弱了

民国无双海棠残梦剧本，选国民政府就能体会各种不同天灾人祸，然后丢掉整个大陆

玩家不爽啊

成吉思汗不给长子继承就会分裂了，所以以前光荣也不是没做过

而且其实也很容易达成 但是就是会让你很累 只要遮起来所有手下和对方的能力资料 光是忠诚与否你就要搞到头痛了

这边不是很喜欢转生明朝 各个手操逆转

小时候玩过水浒传 不管怎么玩 结局好像都是外族入侵全灭

全军破敌阿提拉西罗开局，超累...

仔细看一下 这要求不是模拟大国衰弱 是模拟拯救衰弱的大国文不对题还敢嘴= =

CK3还真符合，国王一个不小心翘掉没搞好后代继承权就没了

世纪帝国开局放著不开发就行被击败也是一种模拟大国衰落

国家规模太大会有一堆debuff导致爆炸的游戏超多好吗？你说要慢慢的缓缓的死去？所以你要给玩家一长串无法改变的负反馈持续很长一段时间然后再BE？谁要玩这种垃圾？

P社：真假

四处救火模拟器 其实你就把恶意调高就好了

中国近代军阀割据也很好玩 各势力起落都很快 还有外国势力因素 只是没人要做

因为游戏要有正反馈玩家才有动力继续玩，如果你所有完美的操作都只不过是让自己晚几回合gameover那你肯定很快退坑给差评了

像是这边被打那边天灾下面有人造反还有人内斗

有啊 世纪帝国阿兹特克战役

中国近代军阀混战有人作了，就民国无双

CK3里面就一堆衰弱大国给你玩啊XDD

EU2就有明朝灭亡事件组了...

古代贪污也不单纯就是贪官多,底下规费太多基本俸禄根本

衰弱大国也行，但要弄得处处都跟玩家做对就没办法当游戏玩了

没玩过p社游戏，跳出来问这种问题= =

不限定国的话其实不少模拟游戏会发展后崩掉通常就是随着发展成本一直上去 收入或支出没控制好一断链就启动不起来了爆开

全军破敌阿提拉就告诉你多不好玩了debuff叠上天我干嘛来当裱糊匠阿

笑死，没玩过P社孤陋寡闻

像苏联那样 没有打杖自己解体要怎么模拟

活不下去,尤其倒楣被皇帝召入宫的,因为是圣旨你不得不去

甚至不要说针对明朝,光是国家破产机制就能搞死人了

没准备很多银子你连皇帝都还没见到就掰了

有一堆例子啊 游戏玩得少也不先问问AI

可以去玩ck3，特别是中国

不过也是因为玩家都能用贤能大臣啦 如果都不知道这个人的能力和忠诚度 那就很有压力了

大国衰落的过程就是粪game体验啊

大国衰落就是自己玩到GAME OVER的时候吧,不用特地模拟

三国志前期是大国衰败啊

自己玩烂了不就衰弱了

啊不就ck3

你这就像完全没可能过关的玛丽猫当所有操作都跟预期不符得不到回报，只有吃苦当吃补的人会爽

CK3：我对你来说是笑话吗

现实中那些偏刻意恶心玩家的游戏都至少还是有个攻略法当然你主打的就是无论如何都会烂结局说不定也会有人想看看你的脑洞能多大就是了

CK3 东罗马帝国 Total War 阿提拉 东罗马帝国EU4 大明 VIC3 大清 HOI4 德意志第三帝国 苏联 大英

就玩太少的发文

Ck3前阵子改行政制维护费好像就有些觉得不好 玩家还是比较想爽啦

这游戏成就感应该超低 玩起来会暴怒

阿提拉：全军破敌。试试西罗马！另外此作销量很低。

HOI 1944年德国&日本 或著 1937年中国 各种挑战路线

全战阿提拉

但书应该有一条是"自己经营起来的大国的衰败过程" 因为很多战略游戏都是中期滚雪球起来就无敌了 不过P社游戏大部份都有做到部份 至少会让你涨到某个程度自己就不想扩了

全战幕府2武士殒落 幕府崩溃

Total War Rome 资料片阿提拉，几个小时后忙到焦头烂额弃坑了

会变负收益或麻烦/繁琐/耗时/(物理上的)loading很重ww

从下到上，从上到下都在骗你，要怎么玩

玩家营运很烂就会有感了 养一堆兵维持费超高 外交一团乱没人想跟你贸易

这单纯游戏玩太少吧，CK不就玩的到了==

谁喜欢必输的游戏啊

EU4 也很多风水轮流转的例子 西班牙 奥地利 英国 法国

内政崩坏确实很难玩吧，有的也就无力感，做得事情就顶多延命而已，心的话已经死了

后来居上的普鲁士 跟整天叛乱跟外敌入侵的大明

不对啊，会碰历史模拟题材的人，很少会不知道p社吧

Ck3感觉天朝制还是太强了 每次宋朝都暴打辽国和金国

没玩过P社还大谈 幽默

P社：？

P社就是鼓励大国根本不会倒的帮手之一阿，中国钱兵都多到爆炸，逼得P社只好想出白痴天命，瘟疫和洪水推进度条到满直接裂开乱世，皇帝直接变成金钱几十万的世家下乡吃爆米花看戏，事实上玩家要维持永远盛世也很简单，中国的钱兵就是天文数字，继承稳定的开挂一样，几十个皇族兄弟一致100好感拍手恭贺上位

哪里没有，文明五有罗马衰落的剧本，罗马点科技会越点越烂

因为如果这种题材有办法写出高水准文案 早就去当马伯庸写长安的荔枝 授权收到手软

玩太少的范例

文明帝国有黑暗时代啊

国家要倒本来就很难，罗马也是花几百年才撑到死吧

某东方小岛吗

如果玩的是建造政权那种性质的 你的角色是创业者当然演不到几百年后家被败掉那段

东汉帝国末年很多

全军破敌阿提拉啊 罗马在你手里渐渐施控

去随便玩一局CK 每发生一次继承下面的权臣都忍不住要搞事

玩太少而已这大概连魔兽 aoe都没玩过

瘟疫公司

现今游戏ai 很难模仿出人性吧

是反叛公司吧

三国

钢铁雄心：？

P社本质上还是涂色游戏，实际上衰落机制还是不够大多是用事件硬搞爆帝国而已你不是特定国家到一定程度后还是很难爆炸的

不提那种本来就是衰弱大国开局的，那种要自己扩张打天下的时间也没长到一个新兴国家会开始衰落吧？

开国皇帝自己搞到衰弱的 我只想得到梁武帝

就算是给玩家玩已经衰落王朝，也肯定有力挽狂澜的方法，不然没人想玩

没玩过说没有国家会衰弱本来就是一堆事件堆起来到爆炸

这标题在说啥？是没玩过钢铁雄心 大欧洲系列或是ck系列吗？明明连一堆历史事件都能改变

文明六就有啊 发育停滞就进入黑暗时代搞分裂

楚汉相争不就是秦帝国衰弱崩解 三国也是东汉末年

扯事件干嘛

阿提拉的西罗马

DOS时代 第三波有代理 模拟苏联政局的游戏大概是因应苏联垮台没几年 游戏公司趁题材正新鲜做游戏

因为玩家是国家意识的化身你看得到真实的资源量就不合理了

查了一下 红色帝国警示录：克里姆林宫的危机 1992年

可以去玩p社游戏跟全军破敌

只做负回馈这样做不就粪game...

P社游戏：

听起来意外蛮有趣的，虽然玩起来应该真的很痛苦，感觉可以是附属的特殊模式，总是会有人想去挑战，就像以前三国志一堆人挑战捏废物用奇葩玩法通关XD

印象水浒传玩到1126年就会看到每一个县被金兵入侵

东罗马:

EU5大元不就有事件硬炸，史实模拟有但在玩家手上要炸就难

因为游戏系统给你了稳定的发展跟收入，古代可是随手天灾底层就受不了开始死亡