※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言：
: 名球对决
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: 闵球连赢十局，结果还是被恪球生擒
: 这样算哪边更强？
这个历代都常常讨论，
举个女真大臣宁完我讲的讲法：
七年正月，完我疏言：“近日朝鲜交益疏，南朝和未定，沈城不可以常都，兵事不可以
久缓，机会不可以再失。汉高祖屡败，何为而帝？项羽横行天下，何为而亡？袁绍拥河北
之众，何为而败？昭烈屡遘困难，何为而终霸？无他，能用谋不能用谋，能乘机不能乘机
而已。”

推，不过宁完我的举例我觉得情况有些差异，刘邦要说“屡”败比较勉强，刘备符合屡败但最后是听从孔明的战略不和曹操拉扯