楼主:
Oswyn (Oswyn)
2025-12-26 17:13:45※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言:
: 而这次在“乐市乐座”中首次登场、并引发高度话题的武将,正是上杉谦信。
: 而且并非一般的谦信,而是被刻意设定为女性形象的、特别版本的上杉谦信。
: https://i.meee.com.tw/umfmOcB.png
: 寄宿于异说之中的军神真貌──“上杉谦信・传”所提出的历史 IF
: 此次新登场的“上杉谦信・传”,如各位所见,被描绘为女性武将。然而,若仅将这份兼
: 具凛然气质与美感的视觉形象,草率归类为迎合男性玩家的“女体化”,未免言之过早。
: 其实,上杉谦信一生贯彻身涯不犯(独身)的不自然之处、
: 被认为可能是当时隐语、用以指称妇人病的死因(大虫),
: 以及每个月固定时期因腹痛而闭门不出的情况等,
: 能够作为“女性说”佐证的史实片段,多到不胜枚举。
: 在游戏界中,将谦信女性化的诠释,早已普及到可说是定番的程度了。
上杉谦信女性说也算定例茶番了
传说的主要根据之一,一个叫冈萨雷斯的西班牙人,写给国王菲利普二世的报告中说
我在网上找不到西班牙的原始文件,只好抄日本历史研究者引用的日文翻译
“アイドのウエスゲはそのTIAの开発したサドの纯金を沢山もっている”
アイド=あいど 被认为是会津あいづ
ウエスゲ=うえすげ 被认为是上杉うえすぎ
会津+上杉,所以被认为是指上杉景胜
tia 被认为是叔母/阿姨
tia、tía=父母的姐妹=姑姑、姨妈……
tio、tío=父母的兄弟=叔、伯、舅……
サド=さど=佐渡
会津的上杉(景胜)有很多由TIA(阿姨)开发的佐渡纯金
以此为据,景胜的TIA,所以认为这个TIA是谦信,所以谦信是女的
BUT 上杉谦信领的是越后国、当的是越后守护代
佐渡岛属佐渡国,有自己的守护代本间氏
本间氏在晴景、景虎的老爸为景时代,还是长尾家的盟友
依史料,谦信没统治过佐渡,也没渡海攻打过佐渡岛
依史料,是谦信死(1578) 后、景胜降秀吉从属豊臣政权后,在得到秀吉的许可后
才在天正17年(1589) 侵攻佐渡,将佐渡纳入上杉的支配之下
他在鹤子外山设立阵屋安置目代,开始规模开采
所以,那条西班牙人的记录所载的内容有点怪文书
且景胜移封会津的时间已经是秀吉临死前的庆长3年(1598),距谦信死都二十年了
冈萨雷斯不知道在多久后怎么听说、搞混、搞错事实的
那 TIA 能保证正确?或许也是跟 TIO 搞错了XD
大虫说的话,有兴趣可以参考下面我个人整理的系列文
#1dcwSqjV (WarringState) □ [讨论] 大虫・虫气・闲所・雪隠・风吕屋
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1738254132.A.B5F.html
大虫篇
#1ddtcwNN (WarringState)
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1738504634.A.5D7.html
闲所篇
#1deYlawX (WarringState)
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1738681316.A.EA1.html
雪隠、茶汤篇
#1dfTdMgv (WarringState)
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1738922454.A.AB9.html
甲阳篇
#1diANRSa (WarringState)
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1739630043.A.724.html
谦信篇