这两天看了不少气愤的留言
当然爽的对比更多
不管是这里还是国外的讨论区
感觉是每年GOTY后的惯例了
先分享比较有印象的
第一个
A:我没办法接受一个回合制游戏是GOTY WTF!
B:你2023年在干啥 都没玩游戏吗
第二个
A:一个在那边 你攻击 我攻击 你攻击 我攻击的游戏拿GOTY LMAO..
B:dude..你没玩过法环或者看过吗
两个吐槽都是按赞好几K
接下来说比较认真的
看几个比较生气也算认真的留言跟影片
其他奖都没差
赢KCD2也没差 33那方面还有一定水准
就独立游戏这奖国外也是一堆人超不爽
光音乐他就没资格 这论点记得C洽板也有看到
还有一个光头说得更生气
他说让33的公司拿独立游戏这奖
会害那些真正的独立制作者陷入困境
这点我就觉得夸张了 有这么严重吗
独立游戏这名词 恐怕还会在游戏界吵上一段日子
真的觉得这个奖跟33无缘才对

就真的不是独立游戏

她不算独立游戏吧

tga不规范标准的后果潜水员戴夫人家自己说不是还是套给他

芭乐话不用多讲，如果这奖很公平，先解释为什么浪猫>师父就好

标准不明阿 会被骂真的不意外 怎么看都觉得不该他得

要骂很多可以骂 但一个奖就会让独立制作者陷入困境吗

提名说他算 那就算 33自己也没退出代表他们觉得自己也算

浪猫的画面感觉跟一般独立游戏差很多，我也是不怎么理解XD

算不算独立跟VT的定义差不多了 自己说了算就算(X

有时候感觉要骂的也是扯太多

不算独立游戏 规模远超了 剩下没什么好说的那作品端出来 可以说好几个有经验的工作室都不一定有能力完成 放在台湾可以说 举国之力一百年都做不出来

看过一个评论 "自己也在做独立游戏 感觉拼一拼还是有可能成为下一个小丑牌或是吸血鬼幸存者的爆红游戏 但我不知道要怎么样成为下一个33"

台湾的娱乐城游戏玩的人数跟收益肯定都屌打 面向不同啊

那是个人的感觉 但实务上这个奖颁给谁对于精神层面上的影响

独立游戏一直都在困境中求生啊...说啥呢

这有点像甲组选手跑去打乙组

然后戴夫跟Megabonk的自愿退出 一个对比就是另一个讽刺

大于实务层面吧?

不只精神喔 要知道TGA是目前最大的媒体游戏奖项 他把33当成独立 会让很多不够明白的玩家把独立的标准拉成33

也不用什么甲组打乙组，深究独立游戏这个奖项上就是丝

或是更形象就是 生理男心理女选手跑去打女子组

之歌>>>33 也大于黑帝斯 就像天国2RPG上>>>33一样

不是拿几次就会让独立开发陷入困境，是独立开发一直都

然后还被转移焦点跑去吵她符合资格 开始吵她心理女算不算女的

在困境之中 判断标准不明的情况只会让玩家期待不同

最大的赛事让重量级的痛扁轻量级拿到冠军腰带 在很多层面上都会让轻量级的选手跟比赛的看法被影响 不只选手

独立游戏给 黑帝斯2或是给丝之歌 都不太会有意见

就算默认33是更好的游戏，难道你要说它随便一个短板就

你给33 就是无法让人信服

能大于其他入围年度游戏的最强项吗

难道说33没有独立游戏这个奖 就不是好游戏吗

毕竟独立奖应该要给的是鼓励资金不多但创意充足好玩

之前搬给星之海和戴夫就炸了不是吗 这奖本来就最奇怪的

真的丝之歌跟33对比在各种方面 量级完全不同

只是刚好卡到33这个更奇怪的一起

很明显就是在造神 弄得太夸张 所以造神失败

跟him想得差不多 这玩意应该给那种小小厂但好玩的

有什么好奇怪，说过了今年剧本都写好了，和业界不熟的就自己去查一下。

讲直白tga这样颁，出事的只会是下一届独立游戏直接标准拉高投资方开始对标办不到33这种标准不要叫独立游戏反正最后吃亏的还是那些小制作，谁叫你们没有抱到好大腿对某些人来说，确实困境一直没变啊，不会因为有没有这个奖就发生变化，啊你赞助限缩又关场外人什么事：）

一般独立团队没人脉没金援没这么多人生一款完美游戏

33能找夜魔侠来当脸模，你跟我说他独立游戏，真的搞笑

以后就是2A来抢独立游戏这块饼了

浪猫拿独立有让类只狼游戏变少吗==

主要是它少了这个奖也不影响 它横扫的局面变得吃相难看 为捧而捧的感觉当然也可以说这次就是想告诉你 我们没有分肉吃喔

这奖给33就只是造神..

比较好笑的是讲了一整年的独立游戏，颁了奖突然就不算了

要捧神也可以把奖项洗爆

跟没规范没关好吗 没名确规范影响到是中间模糊地带 33是属于明确根本不是独立的 完全是不要脸硬给

丝之歌不缺开发资金啊，是开发者的规模很小而已拿资金多少来分类也不太精准

够穷人够少才能当独立游戏啦 不管啦

有争议的才能讨论没明确规范模糊 33属于极端根本不是 完全是硬不要脸的那种

事实就是以后独立游戏没有达到33的制作成果 一律就是半成品 也不用说啥滑坡 人家就是标准

其实有一个情况很类似的，就是小岛秀夫 他金主还比较不够力 在他觉得自己是独立游戏的情况下 包含TGA在内没多少媒体认为他们是独立游戏

说起来BG3也很独立

要崩溃到何时= =

拉瑞安2018前可以算独立游戏，2018后腾讯有入股不算

人家独立到能拿goty 你只想做出游戏 没野心还想拿赞助

太崩了吧==

所以独立游戏的定义到底是什么

用钱来比，3A已经贵到纯研发上亿镁了，33是差一个位数

我可以理解很多人觉得这有争议 我也觉得这搬得很奇怪 实际上

讲一下算不算独立游戏还要哭崩溃，笑死某粉多想抱着这个奖不放

主办单位认为它是独立游戏 那就是

也有很多角度可以讨论甚至甚至吵架 但已经提到事实没33就半

没错，主办想给谁奖就给谁

不爽的自己去搞一个低成本游戏大奖啊

为了笑话而吵架才是天大的笑话XD

的确很崩溃 看到一堆人崩溃到不准别人讨论

越多人吵这个 其实就代表TGA重要性越高

战独立定义没啥意思，33就是肉眼可见的资源比其他入围游戏多一个量级给人一种只狼去参加独立游戏评选的感觉

法国富商信托的公子哥兼前育碧制作人跟33人资深制作团队拿着赞助商提供的1000万美金外包超过200人开发然后一次占两个独立游戏跟独立游戏处女作真的臭了吗

主办想给谁就给谁没错就是 但是跟别人想酸不酸是两回事 当年最二也没少酸过

我都果断承认33是TGA评价的有史以来最伟大游戏了

33成本只有黑神话1/4，属于便宜到震惊业界，而你认为的超小规模公司没有这种震撼

反正就是一边不要脸 另一边看到继续酸归酸 本身就是很正常

TGA重要性2020就被吵过一轮了啦这次聚焦独立游戏比goty还要没标准而已

不管别人觉得重不重要 TGA就是目前游戏类最大媒体奖项所以不是重不重要 而是他本来就是在游戏界的标竿

没33程度就是半成品不够崩吗，还要更崩是不是==

如果只是要表扬不被资本影响自由创作精神那我觉得也不用限制在独立游戏，很多公司的作品都有这种精神

英高拿到手软不是吗，这几年奖很明显就把成本当加分项

怎么可能没33程度就是半成品 拿历史最伟大游戏做标竿太过残酷了

那没法环程度的叫啥==

现在就是这标竿很可能影响了别人独立拉赞助或是发表游戏

英高超低成本拿到手软也没人觉得是独立游戏

真难想像明年拿独立游戏奖是怎样的..

标竿个鬼，去年的goty是破烂机器人，有人会说那是游戏标竿吗？XD

英高学小岛自己出去开一间新公司就能拿到了

明年当然是继续回到往年啊 当年最二 隔年也没怎么样 人家想不要脸硬捧的时候才会不演

最2更别提了

小岛自己新开一家公司难道就有进独立游戏提名吗？没有，超绝双标啦

小岛秀夫自己去开公司去银行人家还不想贷款给他 TGA说

他不算独立游戏

我知道会有人以它做标准 可能不是全部 但一定会有 只是前面

这就只是一个笑话奖而已，标竿个p

你觉得是笑话没用阿 大多数人就看最大的媒体奖项当标竿

就今年算是不要脸想硬捧 不属于独立 明年装死装不知道 继续回到过往 但是该酸还是酸囉 难道现在就不酸最二吗

goty你要讲标准人家至少还算有，只是某年提出了个垃圾独立？没有，反正说你有就有

影响我觉得是不至于，单纯就是欠吐槽而已

哪里的大多数人 你个人觉得的大多数吗

TGA是白痴奖项是事实 但TGA影响力巨大也是事实

金主跟玩家问独立制作人 你这独立怎跟33比跟垃圾一样

金摇杆都没给33入围独立游戏了

我觉得可以全世界一起吵 吵到TGA编个明文定义出来

云

要解释什么，团队不能超过10人吗

这次会被抱怨就是之前就有过戴夫的例子 这次又给33入围

哪里不多数人？都120几w人同时观看了，都机器人挂台喔= =不然你找一个一样多人的游戏颁奖出来看看

那这样的话年年标竿都不一样了这算什么标竿

他光入围都是很扯了还拿奖 真的笑死

就说该设低成本游戏奖啊 这样再输就没借口了

金主拿33当标竿 那问金主有没有提供33的资金啊

不然独立游戏输了 一直找借口太惨

低成本不错啊 这样也相对好算(只是相对

独立立意就已经是不与大厂竞争赛道了 还在整天低成本奖 搞不清楚状况 真的很崩溃

我觉得独立游戏要有成本限制就是了

设低成本游戏奖一样会颁给33啊 你怎一天到晚说这个今天想颁给33就是能颁给33 是有什么难的

33已经到2A成本，跟其他独立游戏比太不公平

也还好 就是生理男参加女子组比赛还被影捧 主办裁判都支持他这样

然而丝之歌根本不穷就是了

反正这个被看笑话也不是第一天了 还是一直创新高 只能说媒体懂商法的 当年最二 现在33

33那个资源已经不输大厂等级了

成本限制不现实 环境一直在变 3A没厂商做就是AA变3A

投资》你要先提出跟33一样水准的东西我才能投资厂商〉可是我没有钱没有力可以做出来投资》啊你要先有东西啊

10万镁当低成本的游戏没了后 100万镁就变低成本 一直变

对啊 以后就是低成本的自己比 输了应该就乖乖吞了

10人团队照美国薪资10万镁，做2年然后再加50%行销费用也要300万镁，这样的成本33属于比较靠近这数字不是3A那边

不就是你们爱看TGA就是一场show而已

可能需要一个低人力奖 限制制作团队在五人以下

低成本一个奖 小团队再一个奖 人人有猪肉不是很好吗

就 媒体真的懂别人爱看什么囉 这样把33架上火堆吵 流量爆高

5人主团队 500人外包

不管是低人力奖还是低成本奖都还是能颁给33啊

33表示照样横扫

再一个单人开发奖好了 不然5个人团队和单人开发比太不公平了

低人力奖 低外包奖 低宣传奖 低销售额奖

单人开发奖还是能颁给33 你怎么会觉得不能

除非你设定goty不能拿其他奖 不然他们想造神 不要脸 管你什么奖 都硬给

居然开始脑补金主想法了吗

成本高的部分算给发行商 人数多了算给外包 自己说了2A

那位真的很崩溃 一直提莫名其妙奖 别理他实际 认真

5人团队是单人团队5倍人力欸 太不公平了 怎么彰显独立游戏呢

对啊 其他独立游戏没钱就别蹭独立游戏GOAT 33的名号，麻烦那些游戏以后都改称廉价游戏

怎么有人这么崩溃==这么在意一个自己几点没公信力的奖很没意义吧*觉得

丝之歌这种规模的团队，用在行销费用也不低，翻译也是外包不交给代理还包到雷

什么没有公信力，这可是让33变成有史以来最伟大游戏的游戏颁奖典礼耶

你是认真觉得丝之歌行销不低吗

是不是33黑才说没有公信力啊

几乎所有游戏的翻译都是外包的吧

你拿丝之歌的成本放在台湾也会说这么贵不算独立游戏吧

也才几年而已tga都几个奖有争议了，还一堆人巴著不放

丝之歌3个人+外包 在台湾高个鬼

33黑和索粉是要崩溃到什么时候?不满就自己出来办好不好

丝之歌 花最多钱大概是音乐吧

就说搞个低成本游戏奖啊 丝之歌再输就没借口了啊

当然你也可以把那三个人吃喝拉撒睡七年也算进去

2020年要排除，2025也要排除了是不是，野鸡就野鸡，一直装作很有指标性干嘛，现在要解释浪猫>师父了没

就是因为有话题才会变最知名的吧 有话题>知名>更有话题

丝之歌行销成本很高吗，认真好奇

然后丝之歌要是行销有花大钱 那很明显行销的很烂

还是算个指标啦 也办快十年了

10万镁3人7年，7年是最贵的成本

我以前还以为TGA是某种"正式的官方奖项" 后来才知道这东西跟本没有所谓的官方 正式....

你先跟我讲行销费用高在哪

游戏又不是归单一组织管辖，怎么会觉得有什么官方颁奖

代理商会搞合作直播那些，你只要不是全丢steam不管，要处理好多国上市都蛮贵的，因为代理要赚它是把翻译拆出来自己搞可以比较省但是就有中文翻译结果那种风险

奥斯卡也相对其他影展的奖不官方，但也同时是业界跟民间同时知名度都很高的奖项

讨论是不是独立游戏就是崩溃喔，33粉真的呵呵

BG3不算回合制吗？

懒人包就是认真讨论独立游戏定义=33黑崩溃走不来 哈

一串看下来还是不知道乡民独立游戏的定义是啥 全都是我感觉啊==

TGA吵话题又进化了，都不要停，给我吵起来

以后小工作室企划好demo好拿到股癌资金自动升级大厂

就是因为没定义所以这么好吵阿 可以来猜明年TGA会怎么行销

股癌资金应该没大到让你搞扩编吧，顶多帮你摆平过程资金到上市广告

2023那款还真的没玩、还有2020、2016

它的投资目标是让你至少能活下来而已

给33独立游戏本来就莫名其妙 不过他老大也爽拿觉得应该的 活该被烧

原来这个还在烧喔= =还以为战场都换去实况主跟VT的事情

关媒体屁事 是媒体给33横扫奖项的吗 某楼在胡言乱语什么

可是楼上 TGA评审就是媒体啊TGA媒体占九成耶提名项目那也是TGA评审也就是媒体决定的 Geoff两年前戴夫那件事就有讲了

独立游戏就算很难精准定义，但大部分玩家还是有共识几个主要特色。看各国推荐独立游戏的频道介绍的也差不多戴夫记得自己也跳出来说他不算独立了呀

米其林三星主厨花一千万在夜市开店，勇夺台湾年度小吃奖

说到底 现在独立游戏定义就很模糊 TGA对于独立游戏就没有一套明显的规范而且不要说TGA 就连媒体 玩家本身 每间媒体 每个玩家心中对于独立游戏的定义也不是全都一样在现在的情况下 要吵谁是独立游戏 谁不是独立游戏跟你讲 吵到最后的结果就是没有结果

你也可以拿台湾标准来定义阿，橘子那些大厂做投资就给400万叫你做，标准订400万台币一定能只有台厂能拿奖因为国外只要2个人做就超过，不如去打工了

我觉得如果推文有人看不起小工作室小游戏可以不用硬讨论这个，很难看鼓励独立游戏是求创意延展、社群活力这些有的没的创作环境问题，就说33鼓励了什么吧

给奖会影响玩家 我是觉得不会啦 玩家就只管好不好玩 哪管你是独立游戏还是3A大作 最重要的就是 “好玩”

这就像富二代拿上一辈人脉生事，然后说自己新创多猛一样，本来就会很多人有意见，而且变相鼓励既存公司分立子公司角逐名声

就算名声早就臭掉了 但是众人还是会追求呢

感觉都是为黑而黑XD JRPG 再怎么说就是一种独特的游戏类型

单纯富二代跳下来做游戏做到GOTY要捧也行啊，不会有人真以为有钱就能做出好游戏了吧？至于大厂立分公司被放进进独立游戏这点是戴夫那次的争议，戴夫也澄清不是独立游戏了，33根本不是这种情况。

所以我说丝之歌又有什么资格说自己是独立游戏 既不缺资金也不缺人那他的音乐是独立游戏level的吗 按照同样标准 独立游戏也不可能是丝之歌跟黑帝斯 剩下的才有资格吧

只有价格算独立游戏

40镁也不算多"独立游戏"价格了

这资金本来就不是。看3粉继续吹

反正2020年tga没公信力 今年又有了 连给大家讨论就泼是崩溃黑粉 33粉这德性之前就知道了

如果独立游戏的标准是新公司第一个作品类似新演员那样没话说但如果是制作规模那得规定资本额多少以下算才行

什么叫关媒体屁事= = 这个是什么奖都搞不懂了吗

你选丝之歌质疑的人肯定少90%以上