※ 引述 《colamonster (可乐怪)》 之铭言：
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: 最后你似乎都以为只要不出兵打人益州人就可以龟起来玩自己的，不是喔，不是这样的喔
: 且不说那是乱世，你不打人别人会打你的问题，就算你想用益州的天险苟著，
: 事实证明龟起来的益州割据政权不是亡于内乱就是亡于军事废弛，或者两者并发....
: 而蜀汉是三国内乱最少的国家，光这点就是很了不起的成就了
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蜀汉民生的问题我认为还是初期被透支太严重
入益州之战刘备方弄到不少优势的情况下还是打了快两年，连刘璋都忍不住说肌膏草野者(
尸横遍野)选择投降，以前益州内乱虽然多，但规模时间也很难闹成这样。
然后紧接着就是汉中之战，亮子当时管后勤，也是一度觉得负荷太重，结果杨洪直接呛：“
这种时候就总动员，男战女运，你在迟疑啥？”蜀汉最大的民变也是在汉中之战时发生。
之后就是夷陵之战，这个懂得都懂，死了一大堆生力军
这种连续的大战事负担和重创下，导致初期应该比刘璋那几十年内乱还惨烈，所以亮子接手
后，不只一次抱怨益州又老又穷，但还是一边缓慢回血一边北伐，维持在一个平衡，是真的
很累。
所以益州百姓在百年后，怀念的对象也一直是孔明，反而不怎么提作为君主的刘备(毕竟代
入益州百姓，是真的没什么理由去怀念他啦)。

夷陵之战伤亡太惨了

打汉中消耗就很大啦

汉中被曹操先薅羊毛迁走大量人口村夫花了好几年才恢复张鲁时期的丰饶

村夫有在经营,皇叔没有蜀王村夫,不是大耳贼

皇叔都在外面打仗

刘备统治益州的时间没有亮哥久

因为大耳本来就是专门打仗的 亮子最早定位就是代官

汉中夷陵消耗太大 这点真的没啥能辩的

夷陵是搞到人才阶层的大损失

直百钱 令吏为官市 孔明死后"因循而不革" 蜀亡时的高吏民比或可旁证 高徭役创造表面高控制力 背后..

楼上 孔明死了以后蜀国还过了数十年

过了数十年也不一定代表人民就一定过得好蜀地天险本来就易守难攻，苟延残喘数十年不是太大问题

强敌不打进来其实也很难灭亡，古代很多国家烂掉了但还是能烂好几年而且孔明逝后也有费、蒋等人先维持，也不是马上烂掉

几年很重要吗 人家魏一次就把你灭掉了

其实要是邓艾没有登山、诸葛瞻没有脑冲，应该可以再撑几年

几年重要吗，过一百年人都死光了

就算邓艾登山，诸葛瞻没有脑冲其实就变邓艾送头了

好吧我忘了兴势 但曹爽领军 你知道的

魏打蜀不是只有登山那次，是被打到家门口只有那次就倒了

别人在讨论你在那边几年被灭重要吗 历史不是这样读的吧

因为家门口的守将是个没有实力的官二代，主力都在姜维那

打到家门口那个另当别论吧

历史怎么读 吴比蜀晚亡 所以过的比较好？

我没记错的话魏好像是最早灭亡的哦，笑烂吴国那边内乱可精彩了，尤其是最后孙皓上去后，当地人民都在靠北，晋冲进来灭亡吴时，人民都在拍手叫好

吴比较晚灭是因为西北羌乱拖住脚步吧

吴被陆抗延了一点命吧

吴晚点灭是太无能...内乱就搞到没本钱北伐

果然蜀的美好都是吹出来的

吴比较晚反而是因为不重要魏晋根本都不屑理他 一直来闹的是季汉

吴蜀人民过得好不好 看灭国之后人民的态度就知道了

其实蜀吴好像都没什么反应

以前哪有叛军直接打到成都城只能投降的?刘备就是最大的叛军啊

跑来这边搞笑是吧?成都最后的兵被诸葛瞻给败掉了，只剩逃跑、关城门坚守跟投降三个选项，当时是刘禅累了不想再打仗，才投降作收，并没有只能投降的讲法

在四川苟延残喘数十年不是问题？其他政权表示

孙皓晚年还跟刘禅差不多被晋供的好好的

司马炎是出名的善待投降者

@fetoyeh 那种一看就是不用脑袋来抬杠的，不需要理他@dinosd2 你怎么不问问黄皓呢？刘禅累？@qq204 你就断章取义那种，看到一点不好的就像抓到浮木

移灵真的是最大败笔 汉中至少有成果 移灵是去送死的 还没啥战略要素