老话一句，天下苦黄久矣
看那50卡炒作成什么样子，还有那个16pin
我3090这个月刚过保，不知道能抱到什么时候
哪天显卡突然下课，就只能继续被宰
蒸汽机出来，就不用再去泡PC那狗市场
游戏优化会有定锚效应
过去PC端优化一直都很乱，要什么游戏都没问题，就只能无脑high-end
能玩high-end的确是PC的优势，但现在要玩high-end成本太高了
家机能做到4K60已经能满足绝大部分人的需求，4K240留给钱太多的人玩就好
更别提那体积，16cm^3小方块，电脑桌体验大改善
又能装windows，日常使用也能应付
除非是影音创作者或high-end厨，不然绝对买爆
※ 引述《peterboon (用脸看草丛)》之铭言：
: steam的开发商V社准备在明年初掏出新主机
: 这新主机可以玩steam上的所有游戏，还可以安装windows系统进去
: 那就等于是一台小型电脑的概念了吧
: 虽然那个手把真的超丑
: 游戏还卖的比PS5的便宜不少
: 如果价格能稳定压在两万内，是不是真的要左踢Ps5右扁xbox了？
: 虽然客群有点难抓的感觉
: 洽友们有什么看法呢？
: 有西洽吗？

为啥你会觉得价格会让你舒服==

我也觉得价格是硬问题XD

如果这种效能的电脑就能满足你 那一堆品牌电脑可选吧他效能是能跟你组十万的电脑比？

所以V社推SM这台机器算是不错的开头，游戏厂商至少会以

看价钱 主要是os开放式 而且迷你主机也多

主要是接电视方便，我可不想把家里电脑搬到电视旁边

一分钱一分货 同样性能/配件你组跟他组差不了多少 顶多他有批发价

这种效能能接受你现在就可以买台PS5还是一台套装机了，根本不用等这台上

如果有赚头 这类东西就会越来越多 跟掌机情况一样

原PO应该是想要这台量大到厂商愿意优化让他CP值超过自组

PS5商店游戏和steam比贵的很

PS没有steam游戏库、套装机没有SteamOS还是有差别

不过现在光VRAM就卡死在家机起码有10GB以上这台只有8GB再

买这台主要定位就是放在电视旁坐在沙发上玩的家机吧，你要放在电脑桌那就直接电脑就好

Steam游戏库屌虐PS，现在买PS5才是傻了吧，除非你想首发GTA6

没有steamOS是什么缺点吗，windows装个steam不就好了

这台比PS5好的地方不就游戏比较便宜跟连线不用钱 还可以拿来看实况逛网页玩mod 体积也比较小 不过重点还是要看游戏优化 跟价格 阿不过价格对原po不是问题就是了

SteamOS跟win开steam big picture 模式还是差很多…

上面说了很多，那如果没比同性能PC便宜，我干嘛不去组PC就好

尤其是待机这方面 steamOS还是最接近主机体验都

这台就是卖给不懂DIY的啊

Steam OS 跟 PC装Steam体验天差地别 索粉别云了好吗

不是，你组套装机又不能放在客厅用手把一键启动，SM的最主要定位是家机啊== 你组一台ITX放在客厅然后还要经过Win系统那些繁杂操作

他们有说比同规格PC有竞争力 但有多少我就不知道了

不要说什么现在DIY啥的很简单，就是有人不会

反正SM就多一个选择而已又不是坏事

躺在沙发上玩SM搭配Steam controller一键唤醒，想想就舒服

反正现在先假设效能在NS2的deck模式 没意外的话差不多吧

会有人出刷机教学

呃，所以现在是说windows上的steam体验很烂吗= =

不是烂不烂的问题 是家机这东西定位是家电不是电脑

这东西是PC吧，valve不是说了

当你电脑3050跑不动，正在思考要不要花大钱换个可以玩

PC优化一直是个大问题 如果有一台让各厂当标准不会是坏事

你还是没搞懂上面再说什么，是Big picture 模式不适合放在客厅用电视玩

说跟NS2差不多不知道是太看得起NS2还是太看不起PS5

大作的新电脑时，这时就能考虑旧电脑上PPT，钱省下来买

啊他不是要用这东西给你家机体验吗

我觉得你的推测合理

刀客好不容易快被消费者教训了，结果v社又来拉低标准，ㄎㄎ

这台最大优点应该是社群量和统一平台，有什么怪怪的问题上网查一下大概都有人帮忙解答，要调教也有范本可以抄

不是吧，可是之前只要有人说我就是想在电视大萤幕玩电动，很多人说steam在电视玩轻轻松松耶

这台强在你就算平常接卧室电脑 要拿到客厅接电视也超方便 有够小巧

这就是最大缺点了...家机不用调教

不是说Windows跑起来有问题，而是它包袱太重，承载太多与玩游戏无关的机能。对于只想玩游戏的人来说，那些稀松平常的Windows操作多一步都是累赘

没办法== 之前steamdeck也是有需要自己调整的地方，所以machine感觉也逃不掉

你是来杠精的吧？你有买Steam deck碰过SteamOS吗？

会说一分钱一分货的就不懂装懂而已

另外家机的vram是跟ram共用的 扣掉系统底层的2GB+游戏平均使用的4-6GB 能真正使用的vram容量跟这台并不会差太多

说到优化 sd有针对游戏做吗？ 没查

性能明明就略输PS5，索粉为了护航什么都能扯

还有400以下无脑买，600以下看信仰，超过就pass

这台有赢3090吗

不是 所以为什么这台就没有优化问题= =?

有部分游戏会针对SD做专属配置但不多

约4060同级而已，不要想碰瓷1080专用机

都用AMD看帐面就能对比性能了，还在带风向??

有些有为了SD正常运作有调整的 这款不知道

目前slim 1t 台币不用12k，索pc移植外包大部分是灾难

基本上就跟SD状况差不到哪去吧

想要买来不用管设定 进游戏直接画面 侦数调整好 八成没指望

索移植PC灾难的只有最后生还者系列 其他都没啥问题吧

我就是看到电脑DIY市场乱像才决定买PS5P的。吃饱没事干的人才在跟DIY商玩价格游戏

就是没用过steam os才来问啊，这OS能让游戏像吃了大还丹最佳化变好？

你在怎么优化，无非万法不离其宗，砍特效缩材质

我要用steam游戏库我买ps5干嘛

我觉得你想太美 优化是看各厂商的良心不是看平台

你这样就像叫苹果全家桶用户没事去跳安卓一样

其实 真能做到就厉害了 针对不同游戏 自动调整侦数画质让fps维持水准以上什么的

以前游戏机用专用硬件还能靠特殊性能硬干效果

以掌机系统来说steam os还真是好用….跑游戏是另外的问题

大部分3A有dlss后，优化更是坨屎

我是猜之后的steam machine认证应该会有个标准，比如10

现在都用AMD/nV显卡，最佳化就那些手段而己

80p 60fps顺跑之类的，也够懒人了

优化不就砍东西的取舍 讲的真有其事一样==好在现在AI scale可以掩饰一点

就只是说SteamOS好的点就是在开机到游玩到待机的体验都比单纯PC更接近主机更方便而已，优化还是要看游戏厂

SD先天优势是800p，电视直接都4k起跳

硬件规格就长这样 再优也不会飞天

优化也有极限，目前从SD看来除非这台的steamOS有再进化不然不看好

微索就用GDDR让瓶颈不要在内存频宽那边

steamOS可以做到真休眠待机、快速启停 随开随玩 就是完全类似现代家机体验 Win在默认状态做不到这件事 虽然可以透过第三方软件(如nyrna)做到类似的效果 但就是要特别设定 SteamOS是来打破这层技术壁垒的

这台有可能像3家主机一样卖个几千万台让厂商当标准吗?

优化好不好也是差很多啊 看看NS多少大厂为了他搞了特别的优化 让游戏能在NS NS2上面跑的顺

几千万台不可能 提这个就变抬杠了

但人家装机量不是同个量级就是

说实话这台如果不含手把有400镁会想买来玩看看但不知道HGAME装patch麻不麻烦

出个steam专用主机就让全游戏厂商优化好也太无知

不是，优化再好本质上还是阉割版7600啊(

PS3卖了几千万台，三厂也是放弃，先天不良的话，没技术力的厂商想救也无能为力

SD卖几台有数据吗

不可能，不要来拉低标准，让刀客以为8g够用就好

想太多 看看deck 没几年游戏就跑不动 新版也没出给你换

买的跟PS5差不多就是赚了

只要这台销量上的去 隔年就会看到类似的主机出现了

SD是估计四百万台啦

然后 没几年就落后了

这台目前来看反而抢Pc市场比较多

有ps5十分之一就要偷笑了

优化这块我觉得也会吃到NS2的红利 如果NS2卖够好 新的3A

反正爱买8G的就去买，之后就呛独立比3A好玩就好，也省==

SONY也谣传要出掌机，假如大家都要求游戏厂要做到至少能跑的话最好，让那些用烂优化恶心玩家的厂商少一点

能卖赢SD就是超大赚了 反正我预期这台售价不会低于PS5P

8GB显存不够的问题就不是3060~4060等级的这种卡来烦恼的好吗== 基础光栅性能早就先瓶颈了 管他什么给不给老黄8GB够的讯号 你是玩游戏还是玩市场方向啊

不用等他销量上去，市场竞品已一堆，如果价格800以上根本爆死

不用到800，650以上就跟稳爆死差不多了

有X盒的十分之一都能开香槟了，还PS

这台顶多就500以下 上去都暴死

能有deck一半就非常成功了，machine 一出生就有一堆竞品，deck上市时有卡到价格空白带都只有4年400-500万

开发者访谈都说了 他们有观察到20%的SD用户喜欢接萤幕玩看到玩家有这个需求所以才出这台 代表V社只看到100万左右的需求就做这台了 你怎么会觉得人家把这台的目标放在1、2000万 能卖到2、300万都开香槟了吧

我觉得这台完全是电子垃圾，销量根本不足以让厂商将其标准化

数毛社是说v社根据硬件调查表做的，可满足大多数人需求。但那个东西含水量极大，内显占前排

就是比Deskmini好 但价格有可能会到三万吧?

老黄看消费者各位没有啊

然后steam os(linux）搞相容、安装第三方启动器，安装mod的学习成本并不低，差那一点效能用windows直上更好的硬件抵销就好

台湾或亚洲区不清楚 但至少推特上欧美对这台的反应超好也有部分开发者觉得V社开了这个标准很不错

说光栅性能不足以支持vram开销的，vram是永远不够用滴，遇到渣优化溢出的game更惨

那张表就是1080P，轻度不用特地多一台，重度也不必多这台

很多针对SD优化的厂商都是原本优化就有做不错的游戏而且都在SD很早期就有做，不知道有什么理由帮那些不搞好优化的烂游戏厂说话

能把OS搞好最重要，这样硬件可以给第三方做

在中国跟台湾才有这么多人自己组装电脑，还可以随口比较GPU型号跟显存大小，讲得好像自己装一台Gaming ITX放客厅很简单一样，DIY组装PC在世界范围来说是很不常见的

很多人觉得学习使用linux系统时间不用钱啊

一定买 我的梦幻机器 放mac旁边正好

那是1080p max setting耶 实际上这台跑3A 1080p中画质都很喘了 哪来余裕给你max setting啦

超级好笑 这边讲一定买的 看到时候会不会买 说不定到时候心里OS 买台笔电接电视都屌打这台

苦黄苦到有幻想了

所以V社把VRAM设成8G可能是在下一盘大棋？因为VRAM不足是因为荒野的粪优化才浮上台面，也许扣掉荒野的那些不必要的功能(几万面的木桶之类的)之后也许荒野根本不需要吃到8G VRAM，V社设计8G VRAM来迫使游戏厂商必须认真优化

ragwing那个说法就是之前家机派的说法啊 结果被PC粉嘲讽到什么样w

你就问问自己这等级的gpu到底哪款游戏先Vram瓶颈而不是光栅瓶颈的? 设定全部调高 显存够的情况下跑25-30帧 因为显存不够掉到1X帧 这是你的畅玩标准吗

迫使 这太夸张了 游戏厂商没有需要管steam machine能不能顺跑

反正我的要求不多 到时候GTA6开中画质能流畅就可以接受

8000万的Ps5在那里，去针对这个优化吗==

以这台的销量 绝对没办法"迫使"厂商做任何事情

high settings有没有看到 你一直贴这些都不能表达3060本身根本撑不起high settings了 根本轮不到vram来爆 8GB显存瓶颈是针对像5060这种卡 完全有能力顺跑1080p画质全开但因为被显存卡烂 SM这个gpu是根本开不起这种东西好吗

盒子 PS5 NS2 都是几千万级别的 这台最多就几百万等级

别说中画质 烂一点的优化连低画质都在喘 还管显存干嘛

Even with medium settings…

就看价格吧 steam入门机

电虾版待久真以为全世界玩游戏一定要画质全开否则不能玩

这也不用电虾吧，有电脑拿去升级，没有去买ps5

适合放客厅给小朋友玩 有ns2跟SM可选

16cm^3！？

TLOU1是当初被喷到烂的垃圾优化游戏耶 这台你觉得开中画质显存够的情况就能顺跑吗?

你先顺跑后，爆显存就是卡顿或跳出

TLOU1当时可是连12GB跑起来都卡的 完全是游戏本身的问题顽皮狗都被逼出来道歉 举这个例子有什么意义

不用电虾吧 看有关PS5硬件游戏画面怎么被PC粉嘲讽就知道了

你真要硬挑特例杠 那我也只能说你是对的 只是V社本来也没默认所有游戏都能跑 才搞了一个认证

TLOU1完全是厂商问题，我看一个外国评测好像用4090跑结果着色器跑了一个小时

这就是典型的没被代理搞过 过度乐观

讲这些就真的很像没在实际玩游戏只会贴新闻的硬件粉

而且这台规格是拿Deck来比

真的杀手锏是之后steam OS有没有可能放给第三方硬件厂用

主机台湾游戏人口ns2 持有70% sm分个10%就赚烂惹

不用之后 之前那一票steam box全死光了 2018网页也收了

不是早就开放了？掌机早有人出了，台湾买不到而已

这次的声势是deck带起来的 讲的很好那之前也没支持一下

感觉声势都是拿来当枪使打主机仔的吧==真的蒸粉早有电脑了，这钱拿去升级不是香多了

我不排斥多一台玩具（x

Steam link 都没那么多人 串流到客厅了 还客厅多买一台...

分掉主机10% 这真的是豪言壮语耶 这要卖到千万等级耶而且是要抢NS的客群....认真的吗

都在口嗨而已吧，平常是谁要为了一个游戏买主机怎么突然变成好耶再一台比较弱的电脑==

装机量没起来 厂商哪理你平常嘴PS没人买的 这台机器又变神机w

家机并不能稳跑4k60帧好吗…..

https://files.catbox.moe/nra561.png数毛社也跟你说8g是隐忧了

专属优化www

我...为了萨尔达旷野买了NS

然而v社目标是以过时硬件做假4k60喔lol

PC 游戏只是功能之一

分掉NS10%不可能 但分掉Xbox10%已经达成了(X

GTA别想了，我玩2077就是CPU六核换八核，1%low真的严重影响体验

盒子也有三千万台捏 他要是能卖三百万台真开香槟了

便宜治百病，便宜就交个朋友

因为V社给出的标准是FSR 4K60 当然是隐忧 又不是指1080DF是顺着V社的宣告得出这个结论的 实际上这台是什么性能大家不清楚吗SD已经确定4、5百万台了啊 其他Win掌机约占一半 等于整个PC掌机的市场应该是接近1000万了

这台不是来抢PC硬件市场的，毕竟PC游戏早就已经是Steam的天下了，它的目标比较像是把steam平台向PC外拓展。尤其近年3A游戏投资规模衰退、独立游戏生态兴起，很多有趣的独立游戏都是先在Steam红起来后来才开发主机板的，对于Steam平台来说本身有上架先手优势、游戏定价又比主机版本便宜，作为入门机来吃这块市场其实没什么问题

你掌机要分开算啊 掌机不能算成抢盒子市场吧

Steam出了机器以后厂商就有目标可以最佳化，很重要

我觉得应该一堆人只是来开趴的吧

靠SD开路 这台时间拉长要卖300万我觉得没想像那么难 尤其Xbox自爆 这台目前在网络的声量看起来比当年SD还高

游戏定价要看区域啦 台湾你买这台 先被代理薛一笔这就是通路差异

台湾应该还是Komodo 吧

掌机是一开始你没竞品 这台可不是这样

厂商拿SM做为最佳化指标是有可能的

然而在更前面acer那篇就跟你说连1080p中特效都会不足了

这个比较对象应该是PS5 要卖到两万内才会考虑

这台的规格 目前就在等对岸的小主机来卷他 盒子反而没他的事其实

然后开发一款目标FSR4k60p的商品，用户实际使用却要自行调整成1080p缩材质来避免爆vram，你不觉得哪里怪怪的？

反正就看嘛 毕竟价格还没出来前要估卖几台也很难 我也只是以不离谱的价格去猜的 V社如果开出来699镁那还是算了

主机+手把599就是极限了

Steam OS真正好玩的卖点其实是自由性，透过第三方社群扩展功能，可以客制自己想要的个人化接口，不是说没门槛，但操作也还算好上手，要装Mod还是模拟器也比在PC上自己研究弄半天简单很多。对岸厂商做出更强的竞品那很好啊，阿要玩游戏还不是要装Steam。

VR听说价格很贵，那也是小众中的小众

456我发现讲那么多跟你还是不在同个频率上 就那样吧 你说的都对

你也认同价格先决呀，我前面就有说650以下可以买了

怎么会有人呛去买PS5 游戏量能比吗

如果有在关注对岸的迷你主机那也不用看这台了 规格绝对比不上价格八成也比不上(换算成效能的话)我不会买但还满期待阿多仔GEEK能用这台玩出什么新玩意

只是我很好奇有多少人会为了家机风味去买单

要求性能就鸡同鸭讲了，主机就是方便不用特别调就能玩大部分游戏就好

不会是垃圾啊，你就想像他是比较好一点的xss当初重规格的也觉得xss很烂，但结果是他卖的超好

他一切的前提都建立在游戏在蒸气机上面会神优化，我是持保留态度

是觉得相容性会跟steam deck 差不多

ps5也是一堆游戏原生连1080p都没有的 machine直接就大字写明是用fsr补 比ps5诚实了w

xss还不能蛋雕 还可以玩360游戏 客厅目前就放ns2跟xss sm观望中

XSS卖的好是因为他便宜啊 可以压到一万台币 这台可以?

现在 DIY 主要是显卡太臭，组一台打电动很不舒服

内存现在也很臭了组一台臭打电动的pc，是臭上加臭加臭

这台就主打自组电脑风气低的地区与客群，像日本也不少人因为steam deck才接触steam的，有人说对岸准系统，就问你一个不懂这方面的入门玩家，是相信G胖还是相信对岸

如果这块市场还很大还有可能像你讲的情形，问题是目前情况太难了，本来有PC跟家机的应该不会去买这台，除非家里的主机除役(大部分玩家一年只买两款游戏，为了省几款游戏的钱买新主机的机率很低)，所以开发商还是要针对全部PC跟主机做优化。

跟SD相比 没第一时间公布价格大概很不妙了

问没有SteamOS有什么差别的可以参考Steam deck跟Rog ally装SteamOS跟Win差距多大

但也有快一半的人不是买SD而是买WIN掌机但对我来说 都太贵XDD 愿意花这么多钱买掌机的人少

用3090的人会满足那个硬件配备 别搞笑了吧 我4090使用者 没有独占游戏的话不会多买一台来占位子

好像当初SD刚发表跟公布价格差了3天左右(吧？ SM的价格应该这几天就会出来了，希望

18号不是公布HL3就是公布价格了吧

现在DIY市场已经不是10年前那样了 显卡臭内存也臭同样的东西两个月涨4千 商人真的无耻

windows上的steam vs windows 11 的体验...steamos的优势就是不会变成正版的受害者

专属优化就是笑话，SD多久了，有看到优化吗？厂商根本不屑做，这台硬件超烂，要有未来新游戏都不能玩的心理准备

看价格吧，目前规格看起来普普，但是对于懒人或是不会自组的人或许是个好选择

蛮有机会替代掉现有的家机 光是跨世代支援一堆游戏就够强够稳定的话那个游戏库不是每次砍掉重练过的家机能比的

价格出来再说，现在都太早

替代掉家机...那可要卖几千万台至少如果他整套定价跟XSS差不多 有机会吧除非他赔钱卖 不然我怎么都想不到他要怎样卖破千万

那ps5的定锚效益勒？摆明就游戏厂商的问题.....2077跟荒野刚上市有那个平台优化不爆的？然后50盘爆你怎不考虑amd?新主机跟家机一样是A家的芯片，NV的光追dlss都没，不如拿钱去买9070比买台主机划算

别忘了XSS还有XGP这个诱因

优化不是只有砍材质，最常见还有预编译渲染器这点Steam Machine是可以做的，毕竟硬件是固定

比起家机，觉得客层可能更在steam 买一堆、PC已经老旧想汰换的人