Re: [闲聊] 北海道积丹町猎友会拒绝出动猎熊

楼主: midas82539 (喵)   2025-10-27 21:26:07
这应该是最后一篇了,抱歉这不是洗版只是单纯针对传说中的2公尺内射杀。
实际上这是一种新闻的错误认知,首先来看原文:
鸟獣の保护及び管理并びに狩猟の适正化に関する法律
第三章之二 紧急铳猟(第34条之2至第34条之6)
市町村长在以下四要件皆满足时,得在住宅区或其附近对危险动物进行紧急枪猎:
1. 危险动物已经进入或很可能进入住宅、广场、交通工具等人类日常生活场所
2. 必须紧急采取措施防止该动物对人的生命或身体造成危害
3. 除了用枪射杀外,没有其他方法可以准确且快速地捕获该动物
4. 采取通行管制、居民避难等措施后,确认射击不会有子弹打到人或对人
造成其他危害的可能性。
条件四是最麻烦的,因为它的设计逻辑是配合日本警察职权行使法的配合。
首先警察必须要先建立管制区,通知附近居民禁止进入与避难疏散后,
还要确定"不会有其他危害"。例如流弹打到民宅之类的。
设计法规的环境省是很囉唆的,他还有讲朝下打柏油路也有可能有流弹,
所以最好是限定泥土地才行。
那你要怎么样才能降到最小:以鹤冈市9月20日的全国首例案例,
就有了:限定2公尺以内,只能在泥土地枪口由上到下的"策略"
讽刺的是,首次案例最后没有达到紧急枪猎的四要件,
最后还是熊突然起来要扑向警员了,才终于有机会以警察职权行使法
因为当下紧急危难而警员开枪射杀。
而之前没开枪就是因为熊没有立刻攻击,所以也没有警员想开枪。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdbac0b2337e7af977c77c507dffd091280a988c
“白痴喔干嘛不直接开枪?”
那么我问你,你开枪后你会被检察官提告,你就要去法院证明自己无罪,你要嘛?
这就是行政法上很常见的问题:正当防卫、紧急避难是“事后阻却违法”
这些刑法的阻却违法概念并不是一开始就鼓励你去做的。而是你上法院后要举证
证明自己无罪的途径。所以虽然听起来很吊诡,但对于司法的法院是这样看的:
“你会先因违法嫌疑而来法院受审,事后认定无其他手段不可避免才会判定无罪”
所以你还是会要跑完整个法院上诉流程,而且不能保证你无罪。
那么,对于有威胁但没立刻威胁到员警有即时紧急要立即处理的状况,
例如脱缰野马、动物园逃出的野兽、住宅区有熊破坏民宅或财产。
那可以开枪吗?
首先是可以(日本警察职权行使法第四条),但现场员警和猎人没有权限。
你必须要知道日本的警察组织长这样:
都道府县警察本部 (台湾的xx县警察)

方面本部 (分局)

警察署

交番/驻在所 (派出所)

巡逻警员
由于评估与宣布开枪许可的职权在方面本部,所以从报告、评估、下令、开炮
整个流程会变成这样:
现场发现熊了!!!

现场警察官评估

向所属警察署报告

警察署向方面本部报告

方面本部联络本部,讨论判断是否符合要件,

指示下达给警察署

警察署指示现场警察官

现场警察官命令猎人开枪
由于方向本部并不在现场,所以每一次报告都是要说明原由的简报。
逐层的确认,讨论完终于下达开火后,往往都是4~5小时后了。
熊可能早就跑到其他地方了,然后又要重新汇报跑一次判断、裁定、下令流程。
除非你这个员警今天真的够衰,碰到熊直接扑过来。
OK那你可以依照紧急危难先开火,但一样你要事后提交报告来自己举证。
如果你还是很衰打到民宅还怎样,抱歉你还是会被告然后你要自己举证紧急危难。
所以开枪写报告书这种事情其实算是自保。
现在紧急枪猎是授权让地方首长有另一条途径:
现场发现熊了!!

现场职员评估

向市长报告

市长判断是否符合4要件。

合乎法规后授权发布紧急枪猎委托,由有执照的猎人执行
从字数就可以知道紧急枪猎比较快,所以设计的环境省大概认为条件要更严苛。
就变成现在这样了。不过层级只剩下市长裁定,所以时间会短很多,大约一小时左右。
“阿不就魔物荒野那一套公务员橡皮图章宣布讨伐委托”
类似啦,不过荒野还是比现实快多了。
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-10-27 21:29:00
日本对开枪真的很敏感就变成要件都很严
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2025-10-27 21:33:00
中央养全职猎人,然后立一个新的特别法,有事中央十填三成
作者: ikachann (喵喵)   2025-10-27 21:34:00
荒野还有个爱蹦可以随传随到每次都有他说 我以公会的名义怎样怎样的 你才能开始战斗很合理
楼主: midas82539 (喵)   2025-10-27 21:35:00
荒野虽然感觉在偷臭但她已经算最快了,笑死
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-27 21:38:00
废到笑的国家行政效率...
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-10-27 21:39:00
如果没基地台收不到讯号,卫星讯号又被云遮住了怎么办?
作者: wenku8com (文库8com)   2025-10-27 21:39:00
阿尔玛效率超高的,猎人还可以自己授权自己欸
作者: Fate1095 (菲特)   2025-10-27 21:40:00
所以X鸡说的是错误资讯喔https://i.meee.com.tw/Zae0Ubj.png
作者: Royalweger (绝代之狂)   2025-10-27 21:41:00
荒野能直接在第一线授权,效率算高了
作者: s12108478 (anthonysu)   2025-10-27 21:42:00
法匠之国不是喊假的
作者: l6321899 (Rmpcl)   2025-10-27 21:42:00
哀蹦有公会授权她,猎人自己授权自己责任是自己扛阿XD
作者: lslayer   2025-10-27 21:45:00
政府设立全职猎人就要多出经费养了 政府就不想花这个钱啊
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2025-10-27 21:47:00
楼上F大,错误资讯指的是两公尺这事是鹤冈市自己决定的施行细则而非全日本紧急铳猟都要这么做。
作者: dbr623 (高机动钢球)   2025-10-27 21:48:00
要先在门口摇铃才能进战斗
作者: gargoyles ('''''')   2025-10-27 21:50:00
看起来只有一个要件 一切的一切要最紧急并且没有事后任何可以追究的责任情况之下才允许开枪
作者: chocolater (摸哩ACB~~)   2025-10-27 21:51:00
支持猎人不要参加 让更多人死一死
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2025-10-27 21:52:00
因为它是施行后第一个跑这流程(虽说最后因熊醒来而失败)所以新闻大肆报导,也被揪出许多乡镇根本没研讨该怎么实行后才急着研讨演戏。而现在也有很多例成功了~不过鹤冈市两公尺这个黑历史注定变流传迷因了。
作者: Xration (胤盛家ノ家庭事情)   2025-10-27 21:52:00
该出动拔刀队了https://reurl.cc/GGZr5A
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2025-10-27 21:52:00
几十年前的日剧跳跃的大搜查线踊る大搜査线,警察官寮体系很无能,争功诿过等等
作者: spawnsnight (草莓奶昔)   2025-10-27 21:53:00
所以就是缺一个像阿尔玛一样敢顶责任直接签的
作者: zseineo (Zany)   2025-10-27 21:58:00
还要整个流程只要一个人签名就行
作者: ikachann (喵喵)   2025-10-27 21:59:00
要做到像阿尔玛那样公会能直接授权给你 也是不简单搞不好他观战的时候心里都还窃笑这小菜鸟 猎头蜥蜴要这么久
作者: chejps3105 (氋氃)   2025-10-27 22:04:00
简单来说2公尺是鹤冈市根据“确认射击不会有子弹打到人或对人造成其他危害的可能性”自己决定的标准,而非日本全国的标准?
楼主: midas82539 (喵)   2025-10-27 22:07:00
法规要件没有限定2m内,但你括号的是要件没错
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-10-27 22:08:00
不是阿,你这样讲比两公尺规定还烂欸?完全就是有罪推论,发个打发乞丐的经费就先假设来帮忙所有猎人是作奸犯科的坏人,然后要坏人自己想办法证明自己没有犯罪,没有完美无犯案证明就修理教训你,这种傲慢的集点的制度政府你自己玩就好了啊,叫自慰队拔刀用呼吸法打熊去吧,白痴法律
作者: ikachann (喵喵)   2025-10-27 22:09:00
重点就是没人想担责任啊 现在最大问题就是万一出事到你谁愿意扛乡村又很多木造房 万一流弹打进去怎么办 造成毁损又谁要赔 地方乡村几乎都赤字 哪来的钱补偿给你 最后赖给猎人负责怎么办
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2025-10-27 22:10:00
所以蕾洁才会笑日本公安整个课都快被杀光了还要申请开枪许可
楼主: midas82539 (喵)   2025-10-27 22:13:00
紧急枪猎后由于委托主体变成地方政府,大概就变国赔
作者: your025 (your025)   2025-10-27 22:14:00
这就是日本现在让人喷的地方 连市长(秋田市)都站出来支持猎人开枪 最后还是生出可笑的紧急猎枪法
楼主: midas82539 (喵)   2025-10-27 22:15:00
我想剩下就是看市长要不要当阿尔玛直接去现场吧
作者: william7713 (..)   2025-10-27 22:15:00
问题是一小时 熊可以大开杀戒了吧==
作者: your025 (your025)   2025-10-27 22:16:00
只能等浪熊多拍死几个人
作者: nekose (takitani)   2025-10-27 22:18:00
这sop就很日本 各种脱离现实的跑流程
作者: efun77000 (efun77000)   2025-10-27 22:20:00
死的不够大,死得不够多,时间过去搞不好熊吃够了就消了不然日本动起来的效率一该不会有人怀疑吧,阿它不动你拿他没皮条,民众就只能自求多福
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-10-27 22:26:00
目前就没有很紧急,而且已经深秋了
作者: efun77000 (efun77000)   2025-10-27 22:26:00
现在知道阿尔玛多重要了吧
作者: spawnsnight (草莓奶昔)   2025-10-27 22:29:00
不是欧,有检查死掉的脂肪层说这批是不会去冬眠的,食物不够
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-10-27 22:33:00
熊本:你让熊吃,吃饱了牠就会回山里了
作者: RKain (No Game No Life)   2025-10-27 22:33:00
忘记在那边看到,熊找不到足够的食物所以...
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-10-27 22:34:00
为了赶快让熊回去,最好在家门口帮熊准备好容易取用的食物,像超商一样
作者: ikachann (喵喵)   2025-10-27 22:36:00
还真说不定 再拖个一时半个月搞不好转冷 熊跑去冬眠,危害自然就解除
作者: tym7482 (Max)   2025-10-27 22:38:00
你就让熊吃嘛 等熊吃饱喝足回去睡觉就没事了 对啊
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2025-10-27 22:41:00
反正我现在相信就算哥吉拉登陆他们也会把时间拿去开会讨论该怎么处理
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2025-10-27 22:59:00
多给吃几个看看什么时候会想起来大自然的力量 zz
作者: maple0603 (有时间)   2025-10-27 23:01:00
日本很照SOP的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 23:03:00
就中央不认真处理就会窒碍难行,但熊灾又没多到让他们认真...天灾大家各安天命 qwq
作者: Yenfu35 (廣平君)   2025-10-27 23:04:00
感谢解说,长知识了。
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2025-10-27 23:04:00
养公务员猎人也没好到哪去,不可能放你随便开枪到爽
作者: zseineo (Zany)   2025-10-27 23:09:00
没吃够食物的熊好像是不会冬眠的?
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2025-10-27 23:09:00
吃够就回去了 不够叫动保募捐==
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2025-10-27 23:14:00
狗屁 阿尔玛几秒钟就以公会名义叫猎人开杀了
作者: r24694648 (damnTurtleggs)   2025-10-27 23:14:00
是说感觉你不用太抱歉,毕竟你没解说这些像我不懂的大概一辈子都不会知道吧……总之再次感谢
作者: flontier (。)   2025-10-27 23:18:00
实际上最近有枪猎实行,也都是远距离射杀。2m就是鹤冈北七被当笑话传。紧急枪猎其实是好的改动
作者: sakungen (sakungen)   2025-10-27 23:32:00
推个
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2025-10-27 23:44:00
阿尔玛:报告我来写 你只管讨伐便是
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2025-10-27 23:50:00
以前哥布林杀手串常常在讨论为什么国家不出手不合理,果然还是要现实示范
作者: s8018572 (好想睡觉)   2025-10-28 00:25:00
魔物会有那个讨伐许可的人在旁边 该不会就是从现实这样的规定想到的吧
作者: sunwit (..)   2025-10-28 00:30:00
很多改革都是用大量人命换来的还不变就是他们嫌死人不够多
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2025-10-28 00:43:00
养公务员猎人只会规定更多 被判违法死更惨
作者: dogluckyno1   2025-10-28 00:53:00
蕾洁吐槽的开枪许可现实到笑出来
作者: gilfer728 (gilfer728)   2025-10-28 04:15:00
四个小时,熊都吃饱饭了
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-10-28 07:04:00
现在就是等达官显要或海外使节出事、中枢城镇大规模伤亡、或海外游客复数伤亡导致明显影响观光经济,这几个要件其中一个发生,不然我看大概也是这样继续放推。
作者: akihiko5963 (伟仔)   2025-10-28 08:11:00
佐贺唯一警察:想开就开
作者: Lamuness (皇家水银密)   2025-10-28 08:21:00
认为日本SOP太多脱离现实的人可能才是脱离现实,光乱开枪造成财损甚至有人死伤的责任跟赔偿要怎么处理他们自己肯定没想过。如果可以随意开枪还不用负责任,肯定会出现每次出动就清空弹夹乱打的家伙。严重一点可能会产生犯罪行为。
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-28 08:57:00
讲得好像别国开枪做事都不会有死伤==该诉讼诉讼 该救济救济 怎么可能完全预防

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