※ 引述《MarchelKaton (KatonKaton)》之铭言：
: 原串有些推文我想还是需要补充一下:
: ※ 引述《ak47123121 (小忍)》之铭言：
: : 标题: [闲聊] 征服英国有多难？
: : 时间: Tue Oct 14 19:30:04 2025
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: : → iqeqicq: 1571年刚打赢勒班陀海战的西班牙应该可以 10/14 19:38
: : → iqeqicq: 但到了1588年无敌舰队之役就全军覆没，从此一蹶不振 10/14 19:38
: 你错了。首先，无敌舰队不是全军覆没，
: 无敌舰队出征时约122艘船2万6千人，计算约有60多艘1万3千人返回西班牙。
: 其次，事实上由于隔年德雷克率领英格兰舰队反攻西班牙失败，
: 西班牙得到喘息时间重建海军，隔年就派37艘船重新在法国布列塔尼建立作战基地，
: 并三度组织至少百艘船舰的舰队攻击英格兰。
: : → iqeqicq: 西班牙的海上霸权只有短短的17年而已 10/14 19:39
: 如果西班牙海上霸权只有17年，
: 那西班牙宝藏舰队不可能持续如此之久，那些海外殖民地也早就被英法葡荷抢走了。
: 双方互有胜负，英格兰海军有其优势，但西班牙海军也不是省油的灯。
: : → iqeqicq: 无敌舰队之役也保障了荷兰脱离西班牙独立 10/14 19:44
: 并没有，因为无敌舰队之后战争还在继续，
: 英格兰继续花钱派远征军到荷兰帮打西班牙人，
: 直到1604年《伦敦条约》签订为止。
: 而英格兰在《伦敦条约》干了什么好事呢?
: 英格兰不但同意撤回所有对荷兰起义的干预，停止金钱和武力援助。
: 甚至还开放西班牙船舶停靠英格兰港口，让他们可以从这些港口出发打荷兰。
: 真正保障荷兰独立的是两样因素:1. 荷兰人的英勇奋战 2. 西班牙树敌太多导致破产
: 西班牙1607年的12年休战事实上承认荷兰存在，1648年才正式承认荷兰独立。
这边要整体来看
到1648年为止整个欧洲都是哈布斯堡家族vs非哈布斯堡家族
英国的皇家海盗私掠船/荷兰的八十年独立战争/法国的欧洲幕后黑手红衣主教黎谢留/瑞典的北方雄狮古斯塔夫二世
甚至更正确的说为了反天主教哈布斯堡，一堆国家都自称自己是新教国家，英国的伊莉莎白，荷兰，瑞典，贯穿整个三十年宗教战争
（幕后黑手法国只要能打败哈布斯堡，不要说新教，连伊斯兰土耳其都可以合作）
所以从原本欧洲最强的哈布斯堡帝国来看是大洪水时代
英国所谓1588年打败无敌舰队，其实1589年就被反打了
就整体来看，荷兰独立运动才是反抗主力
英国当时比较像边陲地带
而哈布斯堡家被荷兰/法国/瑞典搞到焦头烂额
英国的部分很大程度是顾不上了
导致偏远的英国有了暗自发展的时间
实际上当时已经大航海时代后了
英国就是从这个时候开始偷偷殖民北美的
而荷兰跟西班牙的对抗也是全世界性的
例如台湾最开始的荷兰殖民
就是荷兰为了围堵西班牙的菲律宾
而西班牙之所以三年后占领北台湾
也是为了跟荷兰对抗
所以荷兰才又打跑北台湾的西班牙势力
只是从后世来看
英国皇家海军后来确实成为世界第一
才会有伊莉莎白打败无敌舰队就逆转的印象
实际上那是一个漫长的过程
接下西班牙称霸海权的是荷兰不是英国
接下来还要经过英荷战争英国才算真正取得海权

黄金时代的荷兰哭爸强 得等灾难年后 英荷才开始黄金交叉

德鲁伊特跟鬼一样

荷兰离法国太近 再强也经不起法国佬反复折腾...

地缘还是很重要, 英伦三岛就是个又冷又远的边陲地区,英国海军称霸前一样也没什么人想打, 就连二战老希一开始也只想逼和

无敌舰队覆灭好像后来重建算快，只是没人记得英国没有打完马上变成最强

所谓无敌舰队还是英国为了宣传这场胜利而给对手按上的名字西班牙自己没这么夸耀XD

无敌舰队隔没多久就重建了而且其实原本无敌舰队也不是全军覆没有些人只是被既定印象混淆了