楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:00:55你标题的那几个字好像是从米哈游社群创出来的 其他游戏没看过这种称呼
但是追脚色强度的抽卡手游 本来就会有产废/还可以的新角色/人权角的区别
剩下就只是看游戏公司的设计有没有让这三层楼的居民有轮流往楼上或者楼下走
的系统而已
角色当然不可能越出越弱 不然怎么刺激玩家开钱包
啊就所谓的人权角 他为了加强买气在剧本上给更多的正面表现提高好感
就变成你说得主推角 本质上是一样的东西
只是米哈游社群尤其中国特别喜欢一直创造各种名词开喷
不管是支持米哈游的还是讨厌米哈游的都喜欢把他们的创意用在这里
角色喜欢抽不喜欢不抽就好了 哪来那么多屁事
作者:
Echobee (吐痰卡门)
2025-10-04 18:02:00下毒、互防、左脑打右脑 供参
作者:
bro286 (七进七出不死鸟)
2025-10-04 18:06:00楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:07:00只要你不花钱在米哈游的游戏就会不那么在意社群吵的东西
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:08:00对游戏瞎吹或者狂喷都不是什么健康的想法 哪个游戏没缺点
作者:
zseineo (Zany)
2025-10-04 18:08:00这算重新造轮子吗?不过中国人的确很爱发明新名词
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:10:00只是我自己玩米哈游游戏的体验是 当他们要刻意给角色设限制的时候 那个手法的精准和无情是很容易惹怒玩家
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:11:00DCR就是最完美的例子
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2025-10-04 18:11:00换个游戏就换个词而已啊 哪有差
我有花钱也不在意他们发的内容阿== 对不起我花太少队部起 对不起
DCR单纯就是想做成恒常角的强度,逻辑上没问议题,单观感上会很躁
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:13:00DCR我觉得比其他常驻还烂就是了 别忘了提那里也常驻他没有DCR那么夸张的限制而且甚至还更早给你抽
那就是设计师的问题了,不知道DCR的设计师有没有设计其他角色
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:15:00不知道 刀子能切这么精准的天才我看也没几个
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-10-04 18:18:00
其实中国人本来就爱创造一堆有的没得的词
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:19:00比其他常驻烂真不至于 至少后来的超载跟燃烧体系都有喝汤
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:20:00你在DCR出场当下没有那两个东西能玩老哥超载要蹲到夏沃蕾 燃烧要调香师 都是4版的人马
这名词出现一段时间了,而且偏向铁道(2.0末期)产生的,更别说是结果论的东西。只是有些人会拿这个名词当作怂恿人抽卡的形式,去吹捧一个要出的新角= =
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:22:00社群讨论在DCR出场的评价给出三星角的人还不是个案
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:23:00即使超载燃烧 DCR也不见得是最合适的那个 反而是帮他找
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:23:00若要以刚出时的环境盖棺论定那八重也是不知在设计啥的废物
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:24:00看到DCR就气 那时候连推沙漠已经有点腻了反手上个DCR长那样 抽完之后只有空虚
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:25:00甚至还搞到要改动再回溯 这就典型的玩家和游戏公司资讯完全不对称造成的后果即使到现在 你回头看八重神子的EEEQEEE 也很难说这是个好设计吧?米哈游知道他可以提供这样有争议的系统超激绽 但是2.5
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:26:00没办法 人家出一个角色就不能只想着自己 有时可能要往前想甚至往后想至少现在多了很多就业方向已经没那么不堪了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:27:00当下甚至连草元素都不知道怎么运作的玩家 怎么给好评价
这种用未来清算过去的方法,实现了几次以后就产生了一个名词“未来可期未来抽”
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:28:00残酷的是当你有新的就业方向时候已经被新角色取代就业惹
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:28:00攻略也没人在教你EEE秒重置的 都是抓好轴在消失前才Q来让效益最大化
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:29:00八重当下至少还有6命有伤害又很懒人可以吹
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:30:00实际上八重的E问题他们可以有很多方法去改善 但是专武能力已经定案了 就变成能力反而要迁就专武不能改了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:30:00毕竟草体系出来前雷系堆精通就是没卵用 后来的阿忍也是 只是当时邻近须弥所以大家已经有预期这是备战新体系的设计了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:32:00重点是97忍是4星 两者星等不同检视标准也会不同
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:32:00因为阿忍是四星大家比较宽容可以等
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:33:00而且剧情面上八重剧情吃重又是高人气角色 被寄予的期望高也导致失望的声音反弹特别大一样从崩坏来的雷神出场就成为meta角万用队伍核心八重拿到的评价是0命打平4星皇女 这个温差不能说不大
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:36:00迪希雅最主要还是设为常驻所以强度被压低人家现在应该也汲取教训了 常驻位只给空降角色
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:36:00提纳里没这问题
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:36:00
就把角色明星化,这不就追星,话术基本一样啊
创造名词这部分,他们真的是玩得很过头XD算了别说过头,改为走火入魔好了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:37:00八重后来大家也知道了其设计也是备战草体系的
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:37:00DCR的问题在 他们不想让常驻火角太强抢未来的钱 但是又不
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:37:00
这些名词高度出现的游戏,他粉丝是不允许你说谁是最强谁是产废
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-10-04 18:38:00怎么没人拐鸣潮了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:38:00知道为什么不好好的设计成纯生存向 坦又坦不好会破洞变成样样都松 玩家还要想方设法给他找出路
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:39:00尤其大招每发全有元素附着打激化就很有意义
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:39:00
当时说dcr是废角干啥啥不行,还会有人追着你说是你不会用
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:39:00那又不愿意把DCR改限定好好做个稳定的输出角
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2025-10-04 18:40:00还因为常驻把命座上限也钉死了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:40:00很有意义 但是有需要超高能量+22秒CD去卡关吗
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:40:00我觉得会为迪希雅护航的人应该也是喜欢她的玩家
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:42:00一个角色的评价不是只有理想状态 还要有操作性和容错率批评DCR的人里面又何尝没有喜欢她的人只能说米哈游当年自己砸锅至今没人知道真相
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:43:00
八重真的废到笑,跳三次还得乔角度连起来
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:43:00你稳定作个输出角或者一个好用的生存坦都不至于搞成这样
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:44:00你说的对 就像八重三发杀手樱自动攻击容错率极高 操作性则放在了大招的使用时机上
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:44:00
那时候还是机械跟狼这种窗口怪,你最大伤害还不一定打得出来
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:44:00大招的使用时机容错率太低 你一根E的持续时间太短了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:45:00相比七神有完整全覆蓋 八重的你得要玩家盯着她在场上的
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-04 18:45:00主推论是铁社区出来的吧 原即便是龙仆也没搞出这种词
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:46:00尤其你还要切队友轮替 你说这是玩家自己要适应的话
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:46:00机械的窗口怪是指遗迹巨蛇吗?这只反而被八重特攻耶
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-04 18:46:00铁连角色间特效都差那么多 原绝哪有这么扯
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:47:00杀生樱能打中在地下的它
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:47:00我觉得这是游戏公司设计角色缺陷大 盯着技能CD数字根本不对劲 而且八重的Q 火力也远远没有同样20秒以上CD的优菈Q的天花板
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:49:00机械不知道他说的是哪只
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:50:00当时设计高充能可能是想要她跟雷神配合吧结果雷八这个搭配只有在一年多后作为圣骸兽对策派上用场一下下而已
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:50:00八重要马就是Q不收回E 不然就是长E插三根 都能解问题问题是她跟雷神的系统除了帮充能 根本没互相辅助的效果
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-10-04 18:51:00所以是要抽主推高命还是平铺都抽
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-04 18:51:00无所谓吧 八重不是跟忍吃到草雷红利了 这话题也太老
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:52:00命座buff这个多数人也用不上 用上了也没多强
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-04 18:52:00而且主推论实际上和原神没关系 铁债请找烧鸡讨
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 18:52:00
那叫红利吗?我怀疑你没用过八重,只能说不浪费队伍位置罢了
作者:
morichi (我把你们当人看)
2025-10-04 18:53:00有爽过吧 只是没忍跟刻晴幅度那么夸张
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:53:00我记得八重的问题在 即使你说用草系统吃精通 精通效益被计算过居然还是没有比堆攻击的效益更好
3.0其实是整个雷都吃的版本红利,跟单一角色也没太大关系
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 18:54:00小男孩统治世界找谁讨?
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:54:00变成把珍贵的天赋拿去写了低效益的精通加成
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:55:00只有在攻击高到一个程度才会找精通去补强相比后面新角天赋可以把减抗写到身上 就只能说通膨很残酷
作者:
Valter (V)
2025-10-04 18:56:00堆精通的就业范围会比较广 比如你需要组超激绽的时候
激化都是攻击收益大于精通 精通阈值很低 八重好处是圣遗物或武器可以塞一个主词精通 可以兼职打火机
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 18:58:00说起来老马能跟八重合作拯救一下吗
八重以纯后台至少没有奇怪的输出限制 Q是真的可以抠掉了 没什么用 现在打超载也是满不错的
作者: RONC (RONC) 2025-10-04 19:02:00
角色怎样老实说无感,但怪物针对角色订作感觉就有点差了真就有种课到原魔头上的感觉
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:02:00哪个老马?
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 19:03:00除了拉乌玛应该没其他人
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:05:00最早的老玛是玛拉妮 后来玛薇卡辈份更高又换到她身上 菈乌玛已经是第三人了
楼主:
melzard (如理实见)
2025-10-04 19:07:00好吧我还真没看过你提的那两个人有人叫他们老马我只记得有叫火神和鲨鱼妹的
作者: hamayuu (浜木绵) 2025-10-04 19:08:00
怎么拉档救援,猜猜以前黑猫那一串表是干嘛的
不是都叫大小玛吗 老马是因为谐音太传神了才这样叫玛拉妮之前也不需要别称 毕竟也只有这个玛
作者:
Valter (V)
2025-10-04 19:22:00作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2025-10-04 19:28:00
这些争议 用语看看就好 平常看鸣潮哈基漂二创和原神michoru2二创笑笑 不被那些吹捧拉采社群影响就很爽了
作者:
jamber (安博)
2025-10-04 19:39:00不得不说现在这种出角速度慢的游戏,真的就是明星化角色的方式来卖,也难怪玩家有些都在为自己的角色争一口气的感觉,以前游戏一次洒一堆角色,顶多一个PV全部展示一下,要感受落差还不会像现在明显现在一个角色就会有一个PV 一个介绍或者给歌,有些角色更可能多了短片或相关活动举办,在游戏内剧本量的限制下,每多一个宣传上的内容,就是该角色更丰富的价值,所以当这种宣传有落差 难免有人会讨厌这种落差感
作者:
gm3252 (阿纶)
2025-10-04 19:44:00每个手游都差不多啊,就当期人权角没必要创新名词真的喜欢角色删掉游戏买周边比较实际,指望游戏善待你的真爱角太难了
主推跟人权概念就不太一样啊拿绝区来说 +1明显是人权等级 但我不觉得他是主推拿GBF来说 很多限角都是人权等级的,但主推角色通常明显就会偏向几个人气特别高的 但也不一定都是人权
作者:
Valter (V)
2025-10-04 20:41:00因为以前抽卡游戏的人权角就游戏里数值机制比较强而已现在的人权角还会做精美PV甚至动画 宣传力道稍大于其他角色 给人一种官方特别重视的感觉
XDDDD 3楼图万解事实就是只看强度的玩家怎么样都有意见到底是在玩游戏还是被游戏玩不好说
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 21:00:00不是喔 策划会用各种环境buff强抬弱咖如菲林斯好帅想抽没了环境才发现啊这厮弱鸡是那种离了buff去第二深渊凑人头都会被原魔秒掉的弱卡强的是buff不关角色的事那还抽什么 别抽真正的强是龙仆 只要不是属性怪 数值机制硬灌都能灌爆原魔八重我有专武 一样弱爆别抽菲林斯除了声优很棒 那个外型是怎么被说好帅想抽啊?斗篷罩下来曲线都不见 真的以为女性玩家的审美能力比较差吗?策划在做妖还想甩锅给玩家XP党强度党两头得罪 靠buff强抬 没了buff就去跟八重坐一桌 八重至少有腿能看XP党买角色要角色本身有卖点啊 现在投资菲林斯只是买深渊强抬 买的不是角色本身是环境强抬啊
https://youtu.be/CmeYDL4s8Zs三楼那张图解释解释这个用环境强抬卖角?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 21:48:00不用别人解释 影片下面评论区就有长文逐项反驳了
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 21:52:00没有解释啊 因为主要伤害输出是第二个小Q最快登场8秒 风套减抗只持续10秒 你带风套减抗2秒?根本没看内容 就人家写写小作文也能当反驳 厉害喔切人掉伤害火神也差不多 所以主要伤害放在第一下爆击
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:28:00作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 22:34:00你用这个影片来证明我上一个影片说的毒点是真的 你可以看到还没有打出第二个小Q伤害就是低 刚需8秒靠深渊原魔强抬还想卖角?强度党已经没人会花这种冤枉钱了 XP党就不要管强度啊 什么8秒2秒SKK是“除了融化”其他元素反应都能生成
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:43:00作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:50:00笑死
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 22:50:00这是什么搞笑攻略 菲林斯0+1 专武还6命爱诺 深渊订制原魔打个大世界原魔不订制了会把自己电死仙人掌就感电订制原魔也能吹嘛?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 22:54:00感觉你的观察点都满新奇的别人在看无BUFF环境1分钟解决一间 你在纠结第二发伤害低别人在看两人1分钟过一间且一个队友等级还残缺 你在纠结敌人是订制怪别人在看新角如何爆杀大世界 你在纠结不小心被感电电死我还在想你贴那个干嘛 原来别人当一个搞笑点的东西你真的当毒点来讲喔
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 22:59:00哪里新奇 就有人要用0+1跟订制原魔来吹 你在原神 武器池是会歪的 月赛诺
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:00:00照你标准赛诺可能更强喔 他开大招免疫感电伤害
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:01:00你就只是证明你没有看我第一个贴的yt影片而已
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:05:00那所谓毒点基本是大部分强力主C都会遇到的 不知该怎么吐槽
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:06:00是不是忘记6.0版本高贵月感电效应?并且你根本就没看我贴的那个B站连结内容 他刚需伊涅芙显示有人是真的不想看内容只想尬吹省流 要嘛订制原魔要嘛带伊涅芙
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:09:00事实就是深渊照样杀 就算BUFF亏一点减抗亏一点也无伤大雅
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:13:00事实是这才是菲林斯好帅想抽的第一个深渊 卡池还开不到第一个礼拜 就吹成这样
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:17:00毕竟真的又帅又好用
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:17:00看一下配队 伊涅芙爱诺随便一个都是月辉叠加户口被无视了哭哭这不就是舒适环境给的吗?菲林斯舒适环境带不出深渊耶
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:20:00所以菲林斯一般平民攻略都会带爱诺凑满辉
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:22:00你在原神抽专武 那真不平民 会歪喔
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:26:00结果你都纠结在两人队带专武打订制怪的影片了 前面0+0打非
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:26:00伊涅芙是菲林斯外置命座两人天赋叠加月感电伤害科科喔
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:27:00订制环境的跟你自己贴的爆打大世界只因感电发生一点意外的不提了吗
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:28:00那不是你贴给我的吗?你贴给我的就是0+1带专武带6命爱诺啊我贴的才有伊涅芙 是多想抬啊?
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:30:00呃 你好像真的忘了? 要不要往上找一下
作者:
pauljet (喷射机)
2025-10-04 23:30:00好吧确实是我看错 我道歉 那是我贴的不是你贴的以后我不缩网址了
作者:
Valter (V)
2025-10-04 23:31:00人家无专武带三个四星打没有感电加成的下半只要一分多钟结果你还在计较第二发小Q亏伤害所以不行的那个