活侠传新更新的剧情 有一段剧情是
一个没任何武功底子的人 在切磋中连续使出了各种高难度招式
接着呛对手你是号称百年一见的剑心剑骨 但我可是千年一见的大天才
直接把对方秀到道心破碎
对手离开以后 主角很惊讶地说你真的是天才欸 以后练一练就绝世高手了
他才说 自己只是勉强才搞出个样子的 就算自己有极高悟性
但也因为个性上不肯吃苦耐劳 注定无法在武功上有所成
这段剧情过后 大部分玩家都称上面那个人“天份超高”
我的疑惑是 他不是已经讲了 他也只是有悟性 但缺乏定心 所以注定成不了大器
包含记性、逻辑能力、联想力、空间感、反射速度、感受性 等等
我们常常把先天这些大脑机能优异的人们 换言之 聪慧的人 称作天才
但 耐心、集中力、忍受力 也就是“能够努力的特质”
这些也同样都是大脑的机能 本来也因人而异
为什么天生在这些特质优于常人 也拿出相应成果的人 就不会被称作天才呢？
“能够努力” 本来就该算在天赋的一部分吧？
一个“只要肯努力一定会很了不起” 但是“就是没有办法努力”的人
真的能算是天才吗？
这样的人如果一事无成 真的算是暴殄天物吗？
虽然常看到“只是努力的话 谁都能做得到”这类话
但事实上大部分人都办不到拚命地努力 这才是现实吧？

天资聪颖很快学会我是没有兴趣你是没有才能，愿意努力有种说法是地才

就是那个问题啊 什么叫做我没有兴趣你没有才能 难道兴趣不就是最大的才能吗

不过"我没有兴趣你没有才能"也就漫画才会出现的情况

进清十郎

不然这样好了 要剑术大成 需要剑术的天份+努力的天份

因为你有忘形篇

食戟有讲过，如果佩服努力的天才等于变相承认自己不够努力，是人都受不了

因为真正的天才没有一个是不努力的 所以努力不值得一提

人没有兴趣但还是会强迫自己学习某一件事，但是天份没有就是没有

她没有努力坚持的耐心呀

天才是想不想，而庸才是能不能

可以的话 那算是“天”份吗？

石田龙弦能呛"我没有兴趣你没有才能"根本的原因是他比眼前的雨龙强非常多但现实中大部分技能 不努力的人很难赢过努力的普通人

不过现实中的确有人会生理上难以专注就是了…

努力没天份=后山摔死 努力方向错=后山摔死 努力有天份=后山摔死 不努力=低贡献逐出 靠天命跟看剧本=逆天改命 努力赚30+老婆的98xxx=财富自由

用金庸来说就是郭靖吧 通常也是说资质不是特别好 但凭

人家嘴上说说给你留面子而已，不然随便举个她要苦练十年才能拯救她哥的场景，你觉得她会摆烂吗？学琴有时限，她就能弹到手指破皮啊

那努力超过有天份不想努力的天才怎么说

确实，越大越理解努力是个天份，可以参考漫画蓝色时期的八虎

"不要拿你的兴趣挑战别人的职业" 才是现实中最常见的情况

确实啊 兴趣才是最大的才能

我觉得像是ADHD应该可以算是相对在努力上比较没有天赋吧

没有努力到最高层级根本看不出来是不是天才啊 天才跟凡人的差距是上限 没努力根本没看到上限怎么认定是不是天才

职业不大好说，有些职业的入门砖是天份，没天赋的几乎

推 努力这件事本身是一种选择 就算你不擅长努力你还是可以选择努力，但天赋就不一样 没有就是没有，没得商量

不要再说郭靖了 拌猪吃老虎的装傻咖

不一定哦 ADHD如果对于自己感兴趣的东西也可能出现过度专注 完全不鸟外界的状况

现实是写作天分、读做富爸妈

但adhd你不太能在没兴趣的事情上专注努力啊

郭靖领悟能力没那么快但有苦练呀

讲兴趣可能比较模糊，说“相性”可能比较具体但其实相性比不上最合适的人这个通常很早就会知道就是了

说相性的确更温和

尤其是做前期(甚至长期)回报不高的事情，相性好坏会非常快地体现出来

因为真强者都是又强又努力，所以努力没啥好提的

我觉得天份/相性 就是你的机体相对大众在某方面有优势也是比较出来的

我讲相性其实想强调的是“喜好”就是可能同样的成果，对我来说很没啥意思，但对某个人来说可能乐趣无穷

但有优势不代表可以无视其他事情有机体优势只是其中一个影响因素

因为努力很单纯 很直观 人对于直观的东西都会觉得我上也行 当然只有实际投入的人才知道事情从不单纯 也没看起来直观

而努力…其实我觉得努力也是会受到机体影响的

能够在某件事努力下去就已经是对那件事有一定天赋了

有些东西就真的是机体限制 比如唱歌 你没天赋的再努力练习终究比不上某些天生的歌神

而这个喜好的差异，会造成两人“专心投入工作的时间”有很剧烈的差异

是啊 能成为伟人的都是能持续不懈努力的 一天比一天

天才同等的努力一定比普通人高，但不努力普通人能赢天才的

又强又努力的强者 那只是代表他拥有全方位的天赋那么 有悟性但不肯努力的人 和没悟性但肯努力的人究竟何者的天赋比较高？

你在专注阅读上有障碍 你…

我觉得很强的人，工作跟生活其实没有分那么开他可能不会全天候工作，但也不会说下班时间一到就都不做

有悟性不肯努力的话 那还是他天赋高

那些强的都是除了睡觉都投入在某方面的 一般人哪行

我举例了啊 唱歌 你歌声不行的 你练半天 人家随口一唱就是比你好听 这个就是机体的硬限制

当我们在晃来晃去的时候，人家可能一直在想同一个问题

但天赋不必然代表成就

看起来会像是“哇靠 这问题他怎么一下子就想出来了”但其实对方已经想很久了

例如:大谷&李哥

我的想法是撇除运气要素 谁的成就高就代表谁的天赋就高 并不是“靠努力兑现天赋” 而是努力就是天赋

不然再换一个极端的例子 有一个人他就是学不懂数学里面的机率 所以他很努力 把所有结果都列出来 可能列了一百种一千种 然后慢慢数 这样你要称赞他很有努力的才能吗

@qd6590 你举的这个例子有点魔幻就是了

在大谷之前 除了运动科学专业你有看过谁在吹睡觉是一种超级才能吗

6590说得很像以前排列组合 有同学不会算在那边把全部组合

刃牙不是应该是 你看杰克一天能专注练习30小时 你怎么

活侠里面要赢了才是努力 这就是忘形篇

办不到呢 是不是天份差别

排列组合机率这种慢慢想、重复进行习题的锻炼都能搞懂的常见的问题是：我为什么要花那么多时间学这没用东西XD

其实也不用想是不是天才 动作重复久了注定会比以前好

小时了了大未必佳就是讲这种啊

排列组合是很具体的数学问题，没有太抽象的内容

努力已经是各种先天条件下来最众生平等的能力了

顶尖的人 不只有天分也够努力

别再讲这个例子 那只说明那个人的天赋是全方位的

努力是只要你想就能拥有 天分则不是努力的人可以追过只靠天分不努力的人

你没有才能，我没有兴趣；结案

但永远都追不上有天分又努力的人

努力很多时候不是想要不要，而是必需要有，不做就没工作，但不会怎么办？就得花时间学，这努力跟天份兴趣无关，跟现实有关

都可以算是天才 但最后有大成就的是有天赋又能努力的

食戟主角

脑子灵活 身体不一定 反过来也是

不是，不要想太多

就上下限跟进步速度的机体差异啊，你驾驶再强也没屁用，就像乔丹附体到肥宅身上再怎么努力也不可能打nba一样

楼主以成就来判定天赋的例子会让太多东西包含在天赋内阿 假设有个人擅长做这件事也很愿意去做这件事，但当下运气不好状况不允许他去做导致他没有任何成就 这样运气算不算是天赋的一部分？

郭靖只是一开始遇到烂老师

有钱的天赋（x

我有说撇除运气捏

你讲赢了也不会得到什么。 要接受这个事实不要拿来自我安慰

不过 运气说成是一种天赋也没毛病吧 毕竟是“天”

题外话 把所有东西都归到天赋 很容易陷入自证

你这个叫做能力吧 我吉他练一个礼拜练会的东西 我朋友练两天就搞定 我们最终都会一样的东西 但你说我们天赋一样所以你会说我的吉他天赋跟他一样吗7天 2天算很接近 如果变成7个月 2个月呢

他一定会拿最终达到一样的高度来说你们天赋一样的

不 他的吉他学习天赋在你之上 这是确定的不然呢 不能兑换成成果的天赋 到底算什么

不能兑换的成果的天赋那问题就是你的成果怎么算了你有读书天赋 但你没上台大前五志愿那这样你算有读书天赋吗？

看你觉得没有ADHD算不算天份

你有篮球天赋 打篮球甲组 但没办法靠这个吃饭算有天赋吗？

算有喔

展现不出来的东西不会有人说是天赋啊 又不能开面板来看

这叫天赋不够高吧

因为天赋只跟自己比的情况下 怎么样都叫有 跟别人比的情况 则重点不在有无 而在高低

这个英国人 背这个英文单字背得比我还快 他比我更有天赋学英文

就算不能兑换成成果，他也还是天才啊，不然呢？天才本来就不是用来形容成功的，而是用来形容天赋异禀啊

本来就是 有兴趣能够让人能持之以恒的做下去才是最大的才能

天赋当然是有差别的觉得比较难讲的点是有天份但对学的东西完全没兴趣没学到精通跟一直有练习但天份比较低最后练成

那这样的话 你的拿不出成果的天赋怎么算

其实这些都是骗局，可以去看NBA，努力只是让你能跟上水平，当天才也努力时，你根本看不到车尾灯。

你是不是刚看完“成功的反思”这本书

毅力 耐性有办法后天改的

叶妹后来也还能帮守唐门欸

关键就是天才不练没兑现天赋

毕竟武功有所成也是比较出来的要达不到绝世大侠才能算没成果呢？只要没有达到与天赋同等级的实力就算没成果吗？还是要完全没有武功才算没成果？

郭靖看到北斗七星领悟到天罡北斗阵，他某方面应该算江南七怪的锅吧

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努力不是啥天赋是一种动力

回原po我觉得会产生这个争论似乎是因为我们很常想要把多种种类的天份混为一谈

那我感觉你的天赋跟一般人的语境不太一样 对你来说 先天跟后天对你来说有区别吗？ 或著说整个时空环境造就的这个人，他之前的所有影响都是他天赋的一种吗？ 那所以我跟一个英国人在刚出生的时候学习英文的天赋是一样的但十年之后天赋就不一样了？

针对不同人的强度排出一个高低顺序以剑术为例叶兄的剑术吸收天赋可能不及叶妹叶妹的努力能力输给叶兄各自有不及对方的地方但硬是想把两人目前的剑术能力分出个高低那自然是叶兄胜于叶妹另一个问题有点像是上面的英国人问题

因为很快领悟有天份不看他成果要怎么知道她能练成兑现天赋，反而努力练的练成功了

其实我们嘴里很多的天赋

“能不留余地的努力”毫无疑问就是天赋，而有才能不努力的人也只不过是庸才；故事常有的孤高天才也多半是庸才，真正的天才懂得众志成城。而且实际多数非身体因素的事你都能靠努力做到90分，再上去才开始属于才能+努力的领域

同时带有先天后天的成分像是长得高到底是不是天赋身高基因是天生的 但是作息、饮食、运动是后天因素而努力 我觉得就是同时带有先天后天的事物专注能力的确和先天脑部发育有相关但后天也有影响

你把会造成努不努力的因素都算进天份里才把自己绕进去天份就是后天影响不了的你再怎么努力也长不出第三只手天生一只脚的怎么练也不可能跑赢你两只脚的

事实是那些人比你天才也比你努力

这段就不是要讲有兴趣有天份努力的天才呀

天生一只脚跑不赢两只脚 不好说喔ww

因为人都看速成的那部分啊 努力乍看会觉得我也可以做得到就会被误解 而且花太多力气有人会觉得不厉害

要达到够高的境界后 才能知道是不是真正天才 还是强一点的庸才而已 那些说有天分只是没练 就只是嘴炮

努力是天分没问题吧 只是莫名其妙被切成两件事

你认为心性 态度 刻苦也是种天份 这不能说错 但你没搞懂一件事 那就是努力 理论上是谁都可以做到但天份是 你没有就是没有的东西 不是努力可以抹平我拿篮球比喻 高的人天生就是摸更高 矮的人可以靠训练来达成跳更高 问题是这样做的人 不会认为自己赢过那些不练的高个而觉得自己多强只会更深刻感受到 高的人轻松练还是赢过自己以NBA来说 身高臂长是很基本的要求 阿能够抹平身高臂长的人 他在其它方面天份才是真的恐怖比如协调 比如空间意识等等 而能进NBA 谁不努力？

绝大部分领域顶尖人士都是两者皆需，你要有最低程度的天份才能理解或学习，然后要有兴趣或毅力去钻研它。

吼唷 就说我现在不是在探讨努力的天才啦我在说空有悟性但没有定性的人到底算不算天才

幸运超人 努力超人 天才超人

成长起来的天骄才叫天骄 依你的叙述那不就会叫天才

天才又没有包含一定要成功以词义来说有天份就是天才，成功与否才要看际遇跟努力

有天赋即成天才 但天才不需要所有的天赋文中的例子就是没有努力天赋的天才