Re: [闲聊] 龙猫导演:艺术不是靠按钮生成的

楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2025-08-05 11:04:41
https://niurl.cc/kT4yh9
废话不多说,先来贴一段我最近用AI生成的akira短片,再来回答这个问题。
说实话,我真的觉得大多数人不是真的很了解AIGC,好像以为只要按个钮就可产出一张完
美的图片,但事实上AI生成根本没那么简单。
如果你只是要产出一张没啥用的废图,那AI生成的确很简单,但是要生成一张可以用的图
,那可是要花上不少时间去跟AI沟通,来回修改,甚至进PS改图,才能获得一张符合需求
的图片,而这其中还更需要了解各种专业术语(如打光,镜位,焦距等等),以及艺术流
派,才能顺利掌握AI产图,这跟传统的艺术创作流程比没有什么不同。
一些反对AI人士就跟当初反对摄影一样,以为有了相机就能拍出美图,事实上根本是误解
,就算现在数位相机的功能多进步,如果没有基本的美学素养或是光影技巧,你拍出来的
仍然一张没啥用的生活照,不是每个人都可以当商业摄影师的好吗!
也许有些人会抱怨,AI 太容易模仿,导致原本的创作者风格被抄袭,但我觉得这是过于
简化,事实上AI再怎么模仿,最多也只能抓到表面的形而已,无法掌握内在的精神,就像
很多人模仿森山大道的拍照风格一样,但那些模仿者都只是copy cat而已,再怎么模仿都
不可能成为森山大道的,把这个case套到jojo也是一样的。
AI只是工具不是目的,如果把工具当成目的,那就本末倒置了,艺术家的重点是在于他有
什么话想说,不是在于他用什么工具创作,共勉之。
※ 引述《RabbitHorse (赤兔马)》之铭言:
: 访谈影片:
: Guillermo del Toro 座谈精华影片:https://www.instagram.com/p/DMn26vDRSrR/
: https://i.imgur.com/weesvQe.jpeg
: 在刚结束的圣地牙哥动漫展上,首次出席的导演 George Lucas 向影迷介绍了自己的最

: 计划——这次不是新电影,而是预计于 2026 年在洛杉矶正式开幕的“卢卡斯叙事艺术

: 物馆”(Lucas Museum of Narrative Art)。
: 同场参与这场座谈的,还有博物馆董事会成员之一、墨西哥导演 Guillermo del Toro

: 擅长以童话、惊悚和哥德风格为主轴打造电影世界的他,尤其对“怪物”角色情有独钟

: 代表作包括《羊男的迷宫》、《水底情深》和《夜路》,新作《科学怪人》也将于今年

: 出。
: 谈到故事之于艺术的必要性,del Toro 也语重心长地表达了对 AI 创作的立场:“我

: 得令人压迫的是,有些人会说:‘你可以用一个 app 做出艺术。’对不起,你不能。

: 不能只按一个按钮就抵达作品的中段,因为那样你就永远不会知道这个想法的起点或终

: 是什么。”
: “当人们这样对你说时,他们其实是在说:‘艺术没那么重要。’但艺术,真的很重要

: 个性、知识和情感——这三件事必须存在。而对不起,这些东西不是什么该死的 app

: 给你的。”他说。
: 请注意,del Toro 所批评的并非 Photoshop 或 CGI 等数位艺术工具(他本人便出身

: 特效化妆与视觉艺术),而是那些自我行销为“创作捷径”的 AI 生成平台。
: 值得思考的是,尽管 AI 加速并简化了创作流程,但当它跳过了“灵感到成果之间”最

: 扎的过程,当创作不再需要挣扎,艺术家的价值被压缩,那么未来的博物馆又将何以立

: ?
: ————
: 确实,与其说ai让大众更亲近艺术创作,不如说更让大众觉得创作没什么了不起,动动

: 指就好了,只是从你只是在纸上涂几笔变成你只是按按键盘
作者: error405 (流河=L)   2025-08-05 11:07:00
真的艺术
作者: melzard (如理实见)   2025-08-05 11:07:00
现在的问题看起来是 创作者的创作被无视当事人意愿剽窃之后无法得到应有的补偿你说的这个我想大家都知道 但是创作者的困境依然在那
作者: error405 (流河=L)   2025-08-05 11:09:00
打拳的嘴扣板机很简单 那是他们没看过专业狙击手
作者: melzard (如理实见)   2025-08-05 11:09:00
而且事实上 AI使用者多数并不是像你说的那样严谨的去修改调整更多的是直接粗制滥造地用大量产图的方式去灌爆市场
作者: moritsune (君をのせて)   2025-08-05 11:10:00
我用AI无法打败原版,但可以混淆视听,总有几个人会上当
作者: melzard (如理实见)   2025-08-05 11:10:00
在这种状态下一般创作者的创作速度是远远跟不上的而且copy cat问题…说真的无法分辨的人才是多数甚至是绝大多数随时间过去这些产图产影片的AI会越来越完备 破绽只会越来越少
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2025-08-05 11:15:00
中国山寨模型也可以说自己修模跟增加扩充零件很不容易啊
作者: melzard (如理实见)   2025-08-05 11:15:00
光是copy cat就足以让该风格的创作者收到难以估计的损失了
作者: ch682001 (Shadowbug)   2025-08-05 11:20:00
请问AI参考的图源/风格是哪里来?是AI一直画错而你或AI作者花了大量的时间去纠正吗?还是你自己画的吗?还是透过网络爬虫抢走别人的心血再来临摹成所谓[你的作品]?AI是一个好工具,但是现在问题是那个绘图的图源/风格的
作者: zxcmoney (修司)   2025-08-05 11:20:00
所以说到底,楼上认为艺术的重点是商业价值吗?
作者: fantasyhorse (水多多)   2025-08-05 11:23:00
不谈商业价值你要做艺术的喝西北风阿
作者: diplomaMill (人在学店)   2025-08-05 11:24:00
没有什么不同www最大问题还是你到底懂多少,你说的跟ai沟通是同层级指导还是甲乙方你提需求ai满足ai对你而言是黑盒子,讲某些通关密语就能在不清楚原理的情况下产出好图还是你知道这个指令对ai来说实际会怎么去跑,怎么在某区块影响哪些像素
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-08-05 11:26:00
这种说法不是太纯就是坏,让你轻易抄到这些形的AI训练时,被爬虫的绘师权益受损你有注意到吗?现实的情况就是现在绘图AI的训练资料87%是偷来的,被偷者根本得不到任何补偿,基本上就是在网络上公开过就一定被偷,就算说不准授权根本没人理会,导致现在的画师又开始倒退回原始的私人订制时代,严重破坏前网络时代的共享精神,相机可没偷画家的技艺,讲这么厉害有种就让AI自行训练出来这些画风,不要偷人类绘师的资料啊,绘图AI拥护者敢讲的这么冠冕堂皇真令人不齿。
作者: diplomaMill (人在学店)   2025-08-05 11:27:00
不然看你的论述,这就是甲方用自以为是的话术沟通,乙方通灵产图啊(
作者: kakutomi (kurukoi)   2025-08-05 11:28:00
那还真是辛苦你了 大艺术家
作者: sakamata (鲸丈)   2025-08-05 11:35:00
你说的技术,画图的全都要,甚至更多、更难、更原创
作者: hunman360 (hunman360)   2025-08-05 11:38:00
一般摄影作品不会去翻拍别人的摄影或绘画
作者: allanbrook (翔)   2025-08-05 11:39:00
我比较纳闷你讲这么多还放自己的东西结果这东西还是别人的二创怎么不把这工具拿来做点真正的创作
作者: dm03 (莫宰羊)   2025-08-05 11:43:00
把对AI软件下指令当成自己努力创作中
作者: allanbrook (翔)   2025-08-05 11:44:00
那我问你啊 你最后说艺术重点是要讲什么 你讲了什么我完全同意它只是工具不该看到AI就仇视它本身 但我就很少看到一般使用者真的尝试创造
作者: error405 (流河=L)   2025-08-05 11:47:00
补个血 没自己去试误的人不会懂的等下这连续组合拳www
作者: allanbrook (翔)   2025-08-05 11:49:00
那很好啊 你应该摆那部分的来讲比较有说服力吧
作者: Hosimati (星咏み)   2025-08-05 11:59:00
反那些只会产废图、低成本劣币驱逐良币的,大概也是被你当作“这些反ai的”
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2025-08-05 12:00:00
没办法 这就是西洽 原po这这里讲实话是没用的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com