今年钢弹W30周年 最近来复习了一下
小时候看 虽然印象中知道里面MD很强
但回头看 哇欧这个剧本 这个台词
在那个年代就能脑补到无人机对战争的影响
使用无人机的战争 人在思考上并没有进步
是罗姆菲拉财团的高层 在掩藏对死亡的恐惧
小时后跟本听不懂特列斯那套美学
现在看：我不是喜欢胜利 而是战争本身
我想要成为失败者
哇呜 太帅了吧 但这剧本放在30年前
大家只想着掉毛很帅 谁看得懂啊
拿到现在播还是潮到不行啊
而且还更符合时代背景
当初的制作组到底磕了什么？
Btw 当初觉得五小强卡特尔最不起眼
重看一次 卡特尔和沙漠
中后期戏份好多
迪欧特洛瓦五飞中间都消失了一阵子
重武装更是最后大战才又被拿出来
超影薄

那时钢弹W的剧本真的到现在还是很前卫还有 剧中卡特尔并没有不起眼 中期山特王国 零式开发

中二病的台词看得我直摇头 不要不要.jpg

后期他带领全队打比尔哥II 虽然他的沙漠钢弹不起眼但是他在剧中是很突出的

不过机体可以更中二一点没关系XD

最近在复习，也同样有这种感觉，当时已经对特列斯对MD的评价很有感，复习后再次赞叹特列斯的败者美学。

沙漠到后期比尔歌也是一刀一个啊

我记得十多年前还看到一堆人吐槽W是政治家家酒 完全看不懂特列斯在干嘛

冰杰的机体 中二到爆 7魔法弹白雪机 死神魔法师(只会切次世代改三头龙 普罗米修斯 还有十字架火力库

卡特尔是五小强当中最适合指挥的啊

沙漠跟重武装就是没有新机体才没什么印象啊，尤其TV版的沙漠嘴巴那块红色又很难看，一直到EW版才觉得沙漠好看

无人机又不是这几年才有的概念

特列斯就是中期被冷冻后 看不惯很多人违背他的战争美学所以就在和杰克斯唱双簧原PO不是说"无人机"这概念很前卫 而是"用AI上战场 就没

告诉我啊五飞！

五飞混乱中

人伤亡 大众就不会体会战争带来的痛苦 而是用机械娃娃在那玩家家酒"这观念很前卫

是的 无人机真的大量投入战争也是近几年的事

五妃在TV版没有混乱喔

其实最厉害的就是 卡特尔带领的那40位 马格亚纳克部队 明明机体是里欧那种量产等级的 但直到最后一位都没有阵亡

沙漠钢蛋与四十大盗(x

五飞你到底要被我打爆几次告诉我啊! 机战W梗

我觉得W厉害的地方是它在各方面都能满足观众想看帅气机设的，有，不只钢弹连小兵的机设都是越看越顺眼想看俊男美女的，有，故事里男的帅，女的美

不 他没有满足我 钢弹特有的人物洗澡画面呢

想看角色魅力的，有，简直是舞台剧的华丽浮夸

想探讨政治的，有，特列斯的哲学观很独特

我记得好像有蕾蒂安的洗澡画面?

里欧 陶拉斯 比尔哥 真的耐看

女的我不要

完全和平主义与究竟该不该动用武力维系和平的矛盾

年轻时的我 是雷蒂安前期 还不懂特列斯的美学

所以迪欧在EW后就颓废了阿 连废物回收工作都病恹恹的

在很多方面都有琢磨过，真的是能经历时代历练的作品

不过W的议题对于青少年来说算是很难理解就是

反而哀痛过的五飞 希洛 卡特尔都会找自己想要的目标

迪欧其实在正剧也蛮废的lol 但死神够中二

迪欧一没特务工作 或是没强大的武器后盾就无所适从

结果反而是在TV本篇里苦恼过，或者到EW还在纠结的五飞最后都找到志向，真的是很巧妙的安排死神真的是中二帅到不行

卡特尔剧情相对完整,有理想的行动青年,被背叛失去亲人黑化,觉醒振作为团队核心

卡特尔不起眼是机体害的 你把死神跟沙漠对调看看 死神带一群鬼小弟多潮

迪欧很单纯是个特务上班族 没有工作后就不知道要干嘛

沙漠感觉要到EW版才够印象深刻XDDD

特列斯的评价领先几十年+1

卡特尔开零式 见人杀人耶 多猛阿特列斯 的塑造 到底是不是反派都不清楚 独树一格的人

EW当初OVA前两集还在想 沙漠要怎么变潮

最温柔的一但黑化反而最凶狠，看似危险的希洛反而骨子里根本温柔少年

其实除了男角之外最有印象是 我对W的女角真得大开眼界

结果第3集 就看沙漠拿两个几乎和机体一样大的弯刀....

蕾茵 桃乐斯 蕾蒂安 迪欧他老婆和一个专门补给的大姊

实体电热弯刀真的好帅啊

特列斯不是反派 是"我自己就是想当反派承受失败"的混蛋你少了马戏团大姊了

特列斯有洗澡啊

真的各个正妹 各有个魅力 莉莉娜就疯子吧马戏团大姐发现特洛瓦不是本尊后的纠结

疑 有阿 我遗漏了?

W感觉是水星之前的钢弹里女角描写得多又好的

现在最爱 沙漠+重武装

其实那个年代的创作者离战争很近

特列斯不是反派,是有实力的政治家,是在操盘而不是图利

W女角无弱者

特列斯有蕾蒂安这部下 真的如鱼得水 啥黑活都干很好

我觉得是W的女角都很有记忆点

纠结? 是失忆后该不该告诉他他以前是恐怖分子吧

从二战到冷战结束的时间并不遥远

天秤另一端就00吧 连女主角宝座都被夺位的

对马戏团大姊一开始 他也只是应征小丑的打工仔而已啊

我也忘记细节了 毕竟1998-2000年看的

在卡特尔来找丧失记忆的拓洛瓦时 马戏团大姊有对惊恐

比较常看都是EW OVA 和靠GGFIF和机战复习

的拓洛瓦作保护

某种方面都觉得W都可以算是钢弹里的女权复兴片了

那冷酷的女上司跑哪去了

不然以往的钢弹女角大多要吃便当的

特列斯自己说雷蒂安被他搞到双重人格lol

W的女角没几个精神正常

第一个模仿的是逆A的大小姐吧 和王女交换衣服后

原来他也知道自己讲话有多难懂啊

我是觉得是蕾蒂安的本性吧 做事很狠的

W的女角就是跟5小强们一起疯甚至更疯啊

不过 在马戏团大姊丢飞刀 看到拓洛瓦眼中那种对生死无感

除了蕾茵 迪欧老婆 运输大姊 其他精神分裂

五小强其实才是常识人啊

没有恐惧的神情后居然会吓到失手让我也感到意外

看来她习惯对有感情的生物丢飞刀 不习惯对人偶丢

这部钢弹 是人格塑造最立体的作品 其他都比不上

莉莉娜也是说开枪就开枪 W有哪个女角不敢开枪的？

马戏团大姊

可惜画风太旧 30周年新OP画风女角好看很多

反而是后来几部的女主角都对开枪很避讳

山克王国的完全和平主义一直到MGSV的核弹归零才稍微有点概念

W女角还会开MS亲自上场了XD

马戏团大姊一开始只觉得这人无惧生死很怪,之后了解他有故事又纤细只是不会表达,失忆后大法母性当弟弟照顾

有喔 联邦总帅的孙女

女角几乎很有个性也是W很有特色的地方

124楼钢弹女角开MS的不少啊，只是很多都是开来吃便当制造杯具用的而已

特列斯前几次登场有次就是在浴缸里

完全和平主义是思想跟理念,不是政策跟行动准则

然后这部女角每个都很猛，像特洛瓦一开始不重视自己追求死亡，凯瑟琳直接往他脸上灌一拳

都差点飞刀丢他脸上了 还打一拳....

诺因说是军官学校第二名 还真的有那个实力

后来团队有说凯瑟琳跟特洛瓦真的是失散多年的亲姊弟

所以觉得一些号称强调女权但很普通的片子的导演跟编剧真的该来看看W

诺因只是第二名是因为第一名的杰克斯太强XDDD

其实对杀人和战争失去敬意在高性能步枪，炮弹，飞弹出来时就有人意识到了，用那去延生MD概念倒是还好

确实女角的表现真的猛,角色定位也很不错,不是花瓶没硬塞

讲的好像00的王女是硬塞的.....等等 好像是喔

概念是有 但交给MD自动去杀人 跟自己扣下板机 意义上还是不同的

有玩ggfif 钢弹w剧情超硬 那时先打钢弹x 拿到dx才去打

而且W不只遇见到了无人机的未来 还能做到反思的这么深刻

那些片子很多都不敢让女角或女主角太狼狈，所以事情常常异常顺利，BOSS常常也不怎么样（设定上本来就不强或是异常的蠢，反倒真的让女主或女角们有不逊于男角表现的作品，不会在那边喊强调女权

那个零式系统 是不是就像现在大数据库的ai ?

就类似隔壁棚的阿尔札特系统...记得ggf个能力可以+10

不同 现在的AI不会研判敌人的强度 更不会叫驾驶者杂碎

大数据其实是70年代的发想 但当时的技术做不出来(ry

是 零式系统就是大数据AI 他的问题只是会用几乎洗脑的方式塞进你脑子里 顺便帮你选择而已

AI比较像陶拉斯MD会收集数据学习

零式系统在一般小兵对上杰克斯 会给你一百种死亡的未来而且还是瞬间判断 而零式系统在第一次杰克斯VS希洛

零式有点超能力成份在

还有诺因第二不一定是因为杰克斯太强 杰克斯自己都认为他能拿第一是诺因让他的

就叫他们两个互打 但是在结局就说:"两个神经病"就自己关机了 AI还做不到这点咧

诺因不知道是不是也是山克王国出身的

钢弹最像AI大数据出结论的是AGE系统 驾驶员跟机体办得到就直接给你最直球的解

一开始就知道杰克斯身分 还死心踏地

诺因知道 也还知道莉莉娜是他妹妹 而且 特列斯也知道本名 "米莉亚尔特.匹斯特拉夫特"也是诺因和特列斯知道只有蕾蒂安不知道

米莉亚尔特.匹斯特拉夫特 卡尔里叙特 冯 兰德尔从小到大记最清楚的名字= =因为特列斯他爸是杰克斯和诺茵的教官 所以知道

00的电视姬跟W莉莉娜其实类型差很多应该没有所谓抄不抄的问题核心概念也不同00讲求的其中一点就是 互相理解跟对等所以剧场最后刹那跟玛莉娜的对话才会是那样不是硬塞而是对照 因为双方都尽了自己的全力也理解对方的理念

诺茵超强的 EW里面 主角开钢弹打 她开陶拉斯MD一样有战果 表现不比钢弹差

W的女性角色都很让人印象深刻，都有发挥重要性的戏份尤其莎莉，真的很忙，还要捡回被丢的飞翼跟重武装XD

无人机大量投入战争不难想像

W的女角花瓶感真的很低 每个都很能打或是理念行动力强

当时就有对未来战争走无人机的想法了就是连阿斯拉这个AI在剧本上都是设定上想弄来进行战争的

1950年代末飞弹投入实战时，无人机时代就到来了

没道理没逻辑的东西不会过了30年就变成有了

我要杀死你这个台词也超前了三十年

W的剧情机设都是垃圾无转折瞎画乱演

莉莉娜历代刚弹女中少数是圣母 但不花瓶的(疯子）

194楼+1

遥控机跟AI是不一样的

以前也就有无人机了 但是昂贵 那是近年弄到平价量产化才开始普及在一般人视野

(′・ω・‵) 卡特尔带的当40K的荣誉卫队看特列斯带里欧面对比尔哥 以及 用MD就无法理解战争的残酷小时候看至今还记得

特列斯真的帅，战场上需要的是英雄所以把托尔吉斯漆成白色，特列斯放在整个钢弹系列也是无人能出其右的角色，还不像夏亚那么落漆

特列斯就是把夏亚的缺点拔掉之后的角色吧www两个人都有完美的领袖魅力夏亚一直很迷惘而特列斯从来都不迷惘

无人机会让人无法理解战争的残酷真的很有感，其实光是枪械的发明就已经大大减轻对杀人的罪恶感了

特列斯是近乎完人 但也有普通人的性格W的桃乐丝也是让莉莉娜也会惊讶的疯女人 不过她的背后理念快要到剧终时才表达出来

没有 是老钢弹剧本本就很前卫 只是打磨不够 到W才打磨完成