楼主:
ke0119 2025-05-12 08:56:16张任
刘璋麾下益州从事,
出门寒门,素有忠勇之名。
正史上对张任描写不多,
宁死不降的气节令人印象深刻。
罗贯中则是给他二创了在落凤坡
射杀庞统的丰功伟业。
光荣三国志的张任能力面板如下:
https://i.imgur.com/5BrcKD5.jpeg
如果以三国志正史的表现,
张任的统率武力似乎都给高了,
以三国演义的表现,凤雏杀手
的能力似乎也给低了。
但不论是以正史或演义的角度去看,
张任的魅力似乎都偏低了吧?
刘璋身为汉室正统任命的益州牧,
刘备侵犯益州可说是汉室的叛军,
刘璋当初为免生灵涂炭开城投降时
,成都军民皆涕,可见刘璋不只是
汉室正统的官员,还是一个爱民的
父母官,刘备入蜀之际,益州仍被
誉为天府之国,粮食储备极多,
当时刘璋若坚守不出,精兵一万
可坚守一年,可见刘璋的治理仍算
清明。张任当然也是汉室正统
官员,忠于刘璋忠于汉室,最后
一句“老臣不仕二主”慷慨赴义,
为何魅力给的这么低?
相反地,刘备二弟关羽
https://i.imgur.com/FUeQvW7.jpeg
武勇部分自然没有问题,
但关羽不管在正史或演义,
人和处事都明显有问题,
如果拿掉武勇,曹操还会欣赏他吗?
当初战败被俘,也是为保命而降服
曹操,当然,爱惜生命乃人之常情,
我们不批评他为保命的投降行为,
但同样都是保命投降,为什么于禁
就晚节不保,而关羽仍被推崇无比?
至于关羽跟同僚那些勾心斗角的
小九九,就不用我赘述了吧?
相较之下,张任魅力比关羽低这么多,
似乎不太合理吧?
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2025-05-12 08:58:00作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-05-12 09:00:00人家放弃大汉五百强主管职位,回去跟着刘备创业关羽如果是你说的那种型,那他好好在魏当主管就好啦,稳到天边
作者:
DuckWu (呱呱大侠)
2025-05-12 09:02:00因为张任杀的是庞统不是司马懿或郭嘉
作者: IWinLotto 2025-05-12 09:03:00
反刘,曹操同路人,颜色不对
作者:
s310213 (小橘)
2025-05-12 09:09:00对谁很重要,郝昭只用一场就给他战力天花板了
关羽原本继续待在曹老板那边能继续吃香喝辣,却决定跟着刘备一起吃草
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:11:00魅力是登庸劝降募兵用的吧,你是不是搞错什么 ==要照你讲得比应该比基础忠诚度
照你这样说 刘谌不但不投降 还把全家都杀了这魅力应该要给到99吧
你是想说张任对你来说有种特殊的魅力,特别吸引你吗?
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:16:00他没有魅力事蹟阿,魅力游戏中就是人望或是你长得很帅很正
作者:
xyxhy (NH5)
2025-05-12 09:17:00你街上问问人,比较喜欢关羽还是张任就知道谁比较有魅力了
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:18:00忠诚跟忠诚到有魅力是两回事
作者:
Sischill (Believe or not)
2025-05-12 09:18:00三国志系列忠心不是有另外的数值嘛 又不是算在魅力里面
你自己都说“也算一种”了,那就是只有一部份不是全部张任就没有什么魅力事蹟,你把他义理给高合理
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:18:00吕布的忠心良将你是指魏续宋宪侯成郝萌吗 ==
作者: RinKokonoe (ここにゃえりん) 2025-05-12 09:18:00
认真说二哥的魅力是给高的那一个,将魅力用于人材交流/说服技巧/领袖魅力等来看的话
作者: leo91240 (阿杰) 2025-05-12 09:19:00
你可以把魅力想成号召力
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:19:00魅力还有募兵能力,二爷对底层的号召力还是不错的
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:19:00吕布的忠臣良将:一个被曹操吓出PTSD的陈宫+无敌死忠高顺
作者: leo91240 (阿杰) 2025-05-12 09:20:00
忠诚度都有而外的数值了 跟魅力有什么关系
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:20:00二爷的问题是看不起士大夫,还有讨厌别人爬到他同阶
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:20:00二哥算有人格魅力,俗称的人望
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:22:00没有,吕布的媚低单纯就是他不是走人望路线的
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:22:00你把二哥捧的很爽,他就会罩你一辈子,三弟是服从强者跟智者,但对底下的人不好
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:23:00还有三国的魅力帅哥美女也有加乘,貂蝉大小乔也特别高总之和忠诚完全无关,那是另一个数值
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:25:00你如果又忠诚又能打又全国知名,可能会有点魅力加成,可能
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:26:00征兵才是看武力吧,还是版本不同有变化我的印象一直是要征兵派肌肉棒子,要募兵派帅哥美女
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:26:00要看版本,有些还是看统帅的www
吕布魅力低不是因为忠诚阿,是因为他是白痴对下属又不好
吕布魅力低是不体恤下属,张飞魅力也不到50不然张飞够忠诚了吧,那个魅力是怎么回事
作者:
zack867 (心里有佛看人便是佛)
2025-05-12 09:31:00吕布杀自己老板 关羽是回去找自己随时会破产的原老板而且魅力数值跟忠诚真的没什么关系
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-05-12 09:40:00魅力是别人看他 曹对关羽心动动众人皆知
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-05-12 09:42:00刘备换好几个老板魅力顶天,陶谦都忍不住把徐洲送他
作者:
engelba (香肠四郎)
2025-05-12 09:45:00吕布跟张飞都被底下人造反 就是魅力低的象征
作者:
RX11 (RX_11)
2025-05-12 09:50:00二哥抛弃曹操去找刘备是超级美谈耶 怎么跟三姓家奴比
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2025-05-12 09:52:00你对魅力值定义太狭隘,忠臣不代表高魅
张任不投降,但死了,你说的这魅力要死了才能体现啊但吕布是活跃的时候就一堆不讨人喜欢的事蹟了
征兵和募兵是同一个东西啊,如果你说的是训练的话14那看的是统率和武力,募兵只看武力
作者:
zack867 (心里有佛看人便是佛)
2025-05-12 10:06:00关羽约好了跟刘备一起死 所以他保全性命
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 10:13:00三国志五代的征兵和募兵不同,可以当成拉人入伍跟志愿役
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:21:00因为你对魅力的解读跟别人不一样啊= =一般认知是名气 影响力或人望 关羽给90以上很合理
作者:
redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)
2025-05-12 10:23:00关羽的长相以汉朝角度,是超级帅哥,高+漂亮的大胡子
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:27:00关羽是当时极少数同时被对手一级文武给高评价 又能用正规军身份煽动民变的 若只看演义或电视剧 对威震华夏的理解大概只是军事成就 在正史上还有跟曹魏后方的叛乱一呼百应打配合 这才是曹操要考虑迁都的原因至于你说同僚不合 魏蜀吴比比皆是 张辽李典乐进互看不顺眼 徐晃偏孤鸟 孙吴部曲制都保全自己优先
总之这篇对魅力的看法 很狭隘正史上有描述颜值的人物可不多啊
作者: holybless (D.) 2025-05-12 10:36:00
张任比张绣还要低阶 对曹操来说大概就像工具人 朱灵 露昭
作者:
apple00 (冒号三)
2025-05-12 10:36:00高忠诚零魅力只想到王允 董卓败将都愿意投降交出兵权了却放话满门抄斩 然后真的被人家灭门了
作者:
kaito2198 (kaito2198)
2025-05-12 10:37:00关羽作为真人是后世典范,作为象征又被祭拜为神,魅力95都不嫌多了。反倒政治一直太低,至少要70开头吧
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:39:00王允是政治力问题 他当时人望是不差的汉末有可以不让董卓瞎搞的拐点 都因为操作失败或当事人太淡泊不使权柄而旁落 例如皇甫嵩
作者:
druu (圣菜>///<)
2025-05-12 10:46:00得罪了刘备还想要高魅力?
作者: leo91240 (阿杰) 2025-05-12 10:50:00
吕布做的事跟关羽做的事 评价看一下
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:51:00至于关羽在荆南真正的问题是权力转移上 军权归关羽这没问题 吏治则是刘备沿用地头蛇潘濬 两人的价值观一开始就注定冲突 关羽立场一定是要荆州全力配合作战 潘濬则是认为荆州终究是个谁强就靠谁的墙头草 这很难论对错
作者:
foxvera (黄阿瓜)
2025-05-12 10:53:00兄弟,关羽迷得人妻斩曹老板晕头转向的,还不够魅魔吗?
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:56:00类似的例子还有张飞 一样因为处理陶谦留下来的人事炸弹失败就爆了(演义写成喝酒误事丢了徐州城)
作者: rogerlarger (宅) 2025-05-12 10:56:00
关羽魅力高因为他是“美髯公”,都已经跟你说他胡子很美了当然很有魅力光是站在那边瞇瞇眼摸胡子就帅翻一堆人
作者:
wenoz04 (ZKH)
2025-05-12 11:14:00三国游戏两个常见误区 政治只是将农商发展好的政务能力不是搞政争的手腕 顶多有些代影响外交沾上点边 二就是魅力是吸引人才跟随的能力 有些代跟口才有关 外交交涉用的
作者: xelloos 2025-05-12 11:38:00
古人这么看重胡子,他还是美髯公,个性这么傲做人机歪可是张辽徐晃照样跟他称兄道弟各国的君主名臣也都尊敬他,魅力给高没问题
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2025-05-12 11:49:00关羽还活着就远近驰名万人敌了老哥, 死后更是封神民众祭拜天子封侯, 魅力要怎么低啦-_-你可以批评关羽刚愎自用不得人和, 可是他侍奉两位君主有人不满意吗? 就没有吼, 你在那边帮张任打抱不平可能成都百姓都没祭祀他咧
你怎么不先查当代人对关羽和对张任的评价差异?关羽大部分评价都是称赞,张任有吗
作者:
joyisman (大学院戦队インジャー)
2025-05-12 12:19:00你是不是想干张任?
作者: gilbertmac 2025-05-12 12:31:00
张任那么猛的话 怎么后人都没在提的? 关羽在晋书跟南北朝史 可一直是武勇的代名词
作者: generic (generic) 2025-05-12 12:43:00
关羽死了快2千年都还有一堆人拜 魅力不高吗