楼主:
ron1991 (荣恩)
2025-05-04 19:47:19大家好,我最近在玩战国无双4真田丸,看到秀赖和信繁的结局,不禁想问如果秀赖有没有生存机会
假设你转生成丰臣秀赖,年幼的你看着关原败局、母亲(茶茶)情绪激动、父亲(太合秀吉)已逝
你知道:
1.再这样下去十之八九就是大阪夏之阵火烧连你骨灰都不剩
2.千姬嫁进来其实是人质
3.茶茶还想拼个你死我活,但你根本兵也不够,盟也不成
那么问题来了:
如果你是“现代人转生”的秀赖,要怎么苟住?怎么逆转?怎么反击?
目前我的思路是:
1. 先安抚茶茶,不然她一天到晚搞事情根本活不过30岁
2. 在大阪冬之阵后装死装废、接受拆城但暗中部署人马
3. 千姬是关键角色,得想办法让她站我这边(不能当她只是德川间谍)
4. 与毛利、岛津、上杉私下通气,营造“表忠实质反”的对德川态势
大家觉得还能怎么搞?
作者:
nahsnib (悟)
2025-05-04 19:48:00你不如问chatgpt应该可以得到更有创意的答案
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-05-04 19:49:00简单 太简单了 不要激怒德川就好 他甚至只剩1年
作者:
Atima 2025-05-04 19:49:00开发出线膛狙击枪 冬之阵大将一枪一个
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-05-04 19:50:00大阪战斗那种打下去必输的仗甚至都不必打 一大堆斡旋条件
作者:
Atima 2025-05-04 19:50:00你这开局时间点太烂 只能期待德川家继承权内乱
作者: hank13241 2025-05-04 19:51:00
没救,秀赖甚至没实权,都母亲在决定,然后关原之后丰臣恩顾大名陆续死的死,活的也臣服于德川家,基本上后
作者:
Owada (大和田)
2025-05-04 19:52:00还是没救吧
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2025-05-04 19:52:00能用非常慢的节奏继续和德川家耗下去 毕竟德川家要弄死你
作者: hank13241 2025-05-04 19:52:00
面就是等家康找个理由消灭丰臣家而已,现实中家康也的确找了很烂的理由发动大阪之阵
作者:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2025-05-04 19:53:00哪款
作者: hank13241 2025-05-04 19:53:00
基本上家康就是要在他死前消灭丰臣家,你不找事家康也会帮你找,想逆转只能关原会战德川方战败才有可能只是很大可能变成毛利幕府
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2025-05-04 19:56:00秒跪 接受任意转封
作者: junson (小小莉莉) 2025-05-04 19:56:00
搞定老妈不要想东想西彻底躺平当第二个秀信
作者:
Atima 2025-05-04 19:56:00家康如果死得早就难说了 其他大大名会想挑战秀忠的毕竟秀忠打仗是真的有够烂
作者: hank13241 2025-05-04 19:57:00
会在死前一年搞丰臣家就是知道自己时命无多吧,所以不
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2025-05-04 19:57:00反杀不太可能,家康不是白痴,其他大名也不会还在忠于丰臣
作者: CCNK 2025-05-04 19:59:00
没救 演成万城目学的作品丰臣公主这样就可以了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2025-05-04 20:00:00打死躺平说不打就没事了
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2025-05-04 20:01:00辉元那种做一半的,很难成功在关原胜利变毛利幕府,要是可以,当初大概猴子也没机会大往返了
作者: hank13241 2025-05-04 20:01:00
其实就那个道理,一个国家的灭亡主因常常不是末代君王的错,丰臣虽然不算国家,但丰臣家灭亡不能怪在秀赖上
作者: anhsun (anhsun) 2025-05-04 20:03:00
没讲出游戏名没点
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:05:00直接躺平,看是要出家或是正式转成公家身份,都会有活路
作者:
azc3144 (魔法科的守护者)
2025-05-04 20:05:00丰臣家会灭亡是猴子生前作妖惹的祸
作者: hank13241 2025-05-04 20:07:00
其实我也怀疑就算真的给你完全躺平好了,家康真的会放过丰臣家吗?毕竟大阪之阵把丰臣家几乎所有后代都杀了
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:07:00家康实际上只是要消除丰臣家的影响力,没真的要彻底铲除
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:08:00丰臣家
作者: CCNK 2025-05-04 20:09:00
丰臣家灭亡要怪猴子 自作自受 唯一能居中协调的小一郎又死的早 后面那样处理秀次 丰臣家本家整个衰落是必然的
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:09:00不过秀忠就很难说了,事实上下手狠辣的都是秀忠不是家康
作者: hank13241 2025-05-04 20:09:00
去翻了一下,除了秀赖侧室的女儿,连秀赖儿子也被找出来杀了,应该本来就是冲著灭亡丰臣家去的
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:10:00其实就就躲到骏府城就好
作者: hank13241 2025-05-04 20:11:00
我觉得丰臣一族太少也是原因,只能靠恩顾大名帮忙
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:11:00就算胜家也没有一定要死,进佛门根本就不理你
叫茶茶别找事 至少舆论站在自己这边 至少盟友多一点
作者: hank13241 2025-05-04 20:13:00
我不觉得舆论站在丰臣这边,现实是丰臣这边几乎只能找
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:13:00转封一定是死路一条啦,秀忠不可能让丰臣家还保有势力的
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:13:00战国如果只要活下来,入空门真的是最有效率的
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:14:00在家康还活着的时候,放弃武家身分彻底转成公家,当个依附在天皇底下的公卿就好
作者: hank13241 2025-05-04 20:16:00
秀赖女儿能活着也是因为入空门,没有后代的关系如果是男孩,没有活着的可能
关原打好看一点还有救 至少要让你的盟友知道你还有战力
作者: hank13241 2025-05-04 20:17:00
我觉得你把家康想的太和善了,他会为了德川幕府的存续干任何事的
作者: CCNK 2025-05-04 20:17:00
靠恩顾还不如靠自己族人 不过人不够还在那边杀
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:18:00入空门或入公家影响力归0,倒是不用取其性命
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:18:00关原实际上就丰臣内战,2边都是打着丰臣家的名义,也都有丰臣嫡系参战
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:19:00基本上关原输了,要保住大阪城根本不可能
作者: hank13241 2025-05-04 20:19:00
关原秀赖更没影响力阿,他就只是被抬出来而已
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:20:00当初今川氏真也是善终
作者: CCNK 2025-05-04 20:20:00
天秀尼是千姬下来保住
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:20:00那边赢就是那边掌权而已,秀赖母子就只能看待结果罢了
作者: hank13241 2025-05-04 20:21:00
氏真跟秀赖不同地位阿,从来没有今川幕府之类的东西秀赖是丰臣家名义当主,曾经天下霸主,哪怕关员后权力
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-05-04 20:22:00吃下势力后,其实不是很在意这个人的死活啦
德川很明显想开幕府 相对的毛利没那个能力 只想维持战国
作者: hank13241 2025-05-04 20:22:00
跑到家康手上了,丰臣家依然有号召力,不然家康也不用等十几年,等到恩顾大名死得差不多了,权力交接也完成
作者:
Cassious (卡西乌斯.布莱特)
2025-05-04 20:23:00直接跪德川就好,家康应该会留一块30万~50万石左右的领地给你
作者: hank13241 2025-05-04 20:23:00
而秀赖不搞定茶茶就不可能善终,就算搞定茶茶,我觉得
作者:
poz93 (jaien)
2025-05-04 20:24:00先送你妈去当尼姑 不然你想再多都没用
作者: hank13241 2025-05-04 20:24:00
家康为了德川幕府的安定,也不会留一颗火种在那
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:24:00就算是知道后来的发展,福岛等人也没得选啊,他们站在西军
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:25:00那边只会死的更快,三成不会放过他们的
作者:
Cassious (卡西乌斯.布莱特)
2025-05-04 20:25:00综观家康一生行事,其实在很多事情上他还蛮处事宽大的只要别一天到晚搞小动作其实他不太会去动你,像前田、毛利、岛津这种其实也安安稳稳的过了两百年
作者: hank13241 2025-05-04 20:26:00
德川幕府成立后,家康的主要作为就为了幕府存续努力,
东军打赢 德川独大没救 西军打赢就是战国继续乱久一点
作者: hank13241 2025-05-04 20:27:00
不然他也不应该动实质成为地方大名的丰臣家
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:27:00家康那时候其实已经大都待在骏府城了,管事的是秀忠
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-05-04 20:27:00没救
作者: CCNK 2025-05-04 20:28:00
妈妈蛋雕 大妈迎回来让她来乔 也许有一丝希望
作者: hank13241 2025-05-04 20:28:00
毛利原本家康是要全部没收领地,是吉川广家求情才勉强留下两国给他,岛津就天高皇帝远,硬要远征劳民伤财前田利长在完全臣服于家康后也没理由动他
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-05-04 20:29:00茶茶做再好也没用啦 家康野心明显 丰臣打不赢
家康应该是希望丰臣离开大阪城 丰臣加大阪这旗帜会有麻烦 反正绝对打不赢 你也不知道家康到底想不是要灭了丰臣 就直接投了开赌吧
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:31:00秀忠作为实际上德川幕府的第一代将军,行事有够狠辣
作者: hank13241 2025-05-04 20:32:00
德川幕府前三代将军行事都算狠辣阿,尤其后两个秀忠跟家光,为了幕府,只要有一点不安定因素都直接改封或没收领地
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:33:00在家康还在的时候,丰臣家彻底放弃领地大概还有活路换成秀忠绝对是没得活
作者: hank13241 2025-05-04 20:34:00
那其实也是差一年而已
茶茶掌权就没救 还没开战先直接拉千姬一起投降大舅子比
作者:
andye04 (彰化赤龙帝)
2025-05-04 20:35:00就转职到京都当公家 可以在朝廷事务上恶心德川家就好
作者: ryuhi (′‧ω‧‵) 2025-05-04 20:35:00
如果秀赖和千姬有子嗣的话不知道能不能改变什么...不然先试看看跟千姬生几个小孩?丰臣家继承人如果是德川家亲外孙的
作者: poeoe 2025-05-04 20:35:00
难度太高了
茶茶要发疯就让她自己去疯 你直接去家光跟阿江那 看是要被软禁一辈子还是直接出家都比较有生路
也不一定要领地 以你的身份德川家也不会亏待你 虽然这样窝囊 但你就带着老婆投 剩下开赌 主要是关原之战时你太小根本也没梗 都打到大阪双阵你已经没梗了
作者: poeoe 2025-05-04 20:37:00
为了永绝后患 秀赖是一定要除掉的
作者:
andye04 (彰化赤龙帝)
2025-05-04 20:37:00而且如果到经典成为公家的话 秀赖和千姬的后代同时具有德川和丰臣的血脉在将军直系后代断绝时会被推举为将军也说不定
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:40:00带着千姬跑去家康那还很有望能活下来,跑去投降秀忠那根本是去直接送头的
不过也有说法是家康让秀忠斩草除根,所以去投奔狸猫也很难说,试试看家光也许有救,家光还满尊敬姐姐的
作者: tnc555 2025-05-04 20:44:00
先暗杀茶茶,再去跪德川,等家光、忠长因继承权起纷争就可
你如果去投秀忠 那你不如期望幸村真的冲锋到家康本阵算了
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:45:00从秀次事件后,丰臣家就几乎注定要衰败了,这件事不仅外样
作者: poeoe 2025-05-04 20:45:00
跪德川家基本没啥用 更好处理掉而已
作者: hank13241 2025-05-04 20:46:00
跪德川家大概跟老鼠带全家去拜托猫饶了自己差不多吧
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:46:00大名不爽,丰臣家内部不满声浪也很大,只是秀吉还能压住
作者:
akway (生活就是要快乐)
2025-05-04 20:46:00秀赖完全不能干嘛 都是他妈在搞事吧
其实跟千姬拼孩子比较快,至少别让家门断绝,最后居然只剩旁系的丰臣完子传承丰臣家的血统,也是惨
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:47:00但秀吉一死就爆发了,当初的执行者三成更是被彻底针对
不是你要不要投的问题 而是你几乎只剩下这个选项你想要活命的话
要不是丰臣完子的生母是阿江,还早早许配给公家,不然也可能跟秀赖女一样被逼出家
作者: IWinLotto 2025-05-04 20:51:00
2拆完就没救了吧 要在冬之阵之前就乖乖搬离大坂当普通大名,但是和1冲突
作者:
pbkfss (joker)
2025-05-04 20:52:00丰臣内战肯定是会发生的,幼儿寡母的秀赖母子也没啥事能做北政所宁宁要是肯出面的话,或许还有点机会拖到秀赖长大吧
作者:
Cassious (卡西乌斯.布莱特)
2025-05-04 20:54:00以日本的封建体制我是觉得秀赖只要离开大坂城加上宣示臣服德川放弃号令天下的地位,那么是有机会存续的,就像秀吉也没去动织田秀信,是因为秀吉比较仁慈吗?大家都知道当然不是,是因为织田家跪得快。所以问题在于秀赖从来没公开臣服家康,始终认为自己仍是人上人,那家康当然要打到你跪为止,跪了变成普通大名,不再有人能利用你搞风搞雨,德川又何必多花力气去特别弄你呢,参勤交代就够用了还需要军队出动?
作者: IWinLotto 2025-05-04 20:55:00
转生真正有机会大概是六岁天生神力出现在关原西军本阵吧
宁宁其实也懒得管事了吧?好不容易养大的秀次算间接被茶茶母子弄死还绝后,她干嘛要帮养子的仇人说话
作者: CCNK 2025-05-04 21:16:00
宁宁在大阪之阵其实有想帮忙哦 但还是没有阻止丰臣家灭亡早一点的话 她和家康的交情再来如果千姬有生 应该还有机会
作者:
maxsho (沉默的熊)
2025-05-04 21:39:00当然直接开战就算打不赢家康也能恶心他, 说不定还能气的他提早死。 出家也无法保证能安然无事, 秀次不就是前车之鉴
作者:
chewie (北极熊)
2025-05-04 21:52:00专心当宫家吧
不可能,德川不可能让丰臣血脉留存,所以不管秀赖如何舔跪也迟早会被找理由杀掉
作者:
s2500205 (KingWon)
2025-05-04 22:28:00拉拢主母宁宁大人,拉不到就是等投胎只要宁宁真的有表态支持哪方就不会发生丰臣家内战了,她就是这么伟大