[新闻] 预测机器人5年内“超越外科医生”!马斯

楼主: Homura (虎斑街猫˙Rebirth)   2025-04-29 08:56:23
亿万富翁马斯克(Elon Musk)近日在社群平台X上发文宣称,机器人将在5年内超越优秀的
人类外科医生。马斯克指出,他旗下的脑机接口公司Neuralink使用机器人来进行脑机的电
极插入,因为人类执刀不够精准。
马斯克提到,Neuralink开发了一种能让人们用意念操控电脑的植入式技术。他指出,Neura
link使用机器人来执行脑机电极的植入手术,因为人类无法达到所需的速度与精准度。
Neuralink官方网站表示,“我们植入装置所使用的电极线极为纤细,以致无法由人手插入
。我们所设计的手术机器人,能够稳定且高效地将这些电极线精确植入指定位置。”
马斯克发表上述言论,是为了回应医疗器材大厂美敦力(Medtronic)近期发布的有关其Hug
o机器人辅助手术系统(RAS)的报导。Medtronic在137例实际手术中测试其Hugo机器人手术
系统,涵盖前列腺、肾脏与膀胱等部位的手术,结果都有不错成效,手术成功率达98.5%,
远超原定目标的85%。仅有2例手术需改回传统手术进行,一例是因机器人故障,另一例则
因病患病情复杂。
然而马斯克的这说法引发不少质疑声浪,有网友指出,目前的手术机器人仍是由外科医生透
过控制台操控,属于辅助性工具,并不具备自主判断与操作能力。还有人直言,马斯克的说
法过于乐观,甚至是“人工智能炒作的一部分”。
一名具备实际机器人辅助手术经验的外科医师也公开表示,马斯克的说法“令人误解”。他
指出,“现阶段的机器人是外科医师手中的精密工具,而不是可以独立执行手术的系统。它
们固然强大,但本质上仍需医师全程掌控。”
https://tinyurl.com/44rtkj9v
想到前两年由人类跟AI携手合作
完成了怪医黑杰克的最新续作
https://i.imgur.com/VlMd71c.jpeg
https://i.imgur.com/5ccvS99.jpeg
秋田书店表示:“这个作品中,AI和人类携手谦卑地挑战‘漫画之神’手冢治虫”
被誉为拥有机械般精密技术
天才外科医师ㄧ黑杰克
https://i.imgur.com/TbSgbMc.jpeg
“机器人将在五年内超越优秀的人类外科医生”
堪称是医疗类作品技术顶点的他
听到这番言论不知道会有何感想
作者: a210510 (随风)   2025-04-29 08:57:00
怎么可能
作者: error405 (流河=L)   2025-04-29 08:58:00
人类有极限 机器则无
作者: test23786 (毒)   2025-04-29 08:58:00
不可能…… 5年内还太短
作者: graywater (灰水)   2025-04-29 08:59:00
小型外科还能给ai,但大手术很看执刀经验还有突发应对
作者: lungyu (肺鱼)   2025-04-29 09:00:00
不可能,总要有个医生来背锅(
作者: graywater (灰水)   2025-04-29 09:00:00
了吧
作者: h0103661 (路人喵)   2025-04-29 09:00:00
机器执刀又不是新鲜事,一堆精密手术早就是用机器手臂在做,人手会抖啊
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2025-04-29 09:00:00
他当初预言上火星的时间都跳票多久了
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-04-29 09:00:00
请看黑色止血钳
作者: Y1999 (秋雨)   2025-04-29 09:01:00
不可能,这样病患家属要告谁
作者: s87879961 (sekuhara)   2025-04-29 09:01:00
法人(
作者: kiplove114 (wei)   2025-04-29 09:01:00
唬烂嘴 从光达就认知这人就只是想嘴砲而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-04-29 09:01:00
阿对对对
作者: silomin (惦惦吃的多)   2025-04-29 09:02:00
自驾都还没搞定装模作样呢
作者: hank81177 (AboilNoise)   2025-04-29 09:03:00
需要精准控制的可能机械手臂会比较强,突发状况还是要靠经验丰富的外科医生吧
作者: windfeather (W.F)   2025-04-29 09:04:00
未来很有可能,但五年内顶多用来辅助而已
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2025-04-29 09:05:00
医生才不会失业,黑杰克还不是帮AI电脑系统做手术
作者: windfeather (W.F)   2025-04-29 09:05:00
先把特斯拉的自驾处理好再来嘴砲
作者: Yan239 (彦)   2025-04-29 09:06:00
炒股投机仔早就被看破手脚
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-04-29 09:06:00
他 2020 说过特斯拉要L5自驾了
作者: amsmsk (449)   2025-04-29 09:07:00
我说那个自驾呢
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2025-04-29 09:07:00
" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
作者: egg781 (喵吉)   2025-04-29 09:07:00
好的~请问哪里可以买到传奇脑机面板?
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 09:08:00
各种医疗剧早就在用这题材了 虽然大部分是打败AI外科很讲究即时反应 但那个反应得纳入人性因素
作者: kw003266 (大佬)   2025-04-29 09:09:00
别人说我会去找原文来看,马投顾的话听听就好;以前觉得他是贩卖浪漫梦想,长大才知道原来是炒股价后再信贷左手向右手,然后卖掉再抄底;以前的梦想现在就是一直在phase I放烟火,然后鸡汤大家快要上火星了只差一步了…一讲就是这么多年自己都从作梦少年变成阿北了,唯一没变的就是他还在玩割信用韭菜这招
作者: rabbit61677 (rabbits)   2025-04-29 09:10:00
人类在应变可以拉高上限,但机器绝对保下限主要是天才外科医生真的没那么多,开刀都要排队
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 09:11:00
没有人性因素的外科手术 也不过像是屠宰场
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 09:12:00
主要是人类开刀需要临场经验吧
作者: ainamk (腰包王道)   2025-04-29 09:12:00
AI拆照片前后景都还是会凸锤 万一这发生在手术时就死定了
作者: egg781 (喵吉)   2025-04-29 09:12:00
理论上AI没法做到完美,追根究柢应该是人类的锅吧?
作者: egg781 (喵吉)   2025-04-29 09:13:00
又不是AI自己研发AI出来开刀
作者: serding (累紧地们)   2025-04-29 09:13:00
大甲
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 09:13:00
所以理想上 让AI能累积所有手术的经验 分享到所有AI手术最有效率
作者: audi1005 (totot)   2025-04-29 09:13:00
未来有可能 短期不可能(至少责任归属问题解决不了
作者: graywater (灰水)   2025-04-29 09:14:00
光是患者手术中途麻醉醒了,看机器人会继续手术还是先再补一针
作者: winterjoker (流河)   2025-04-29 09:14:00
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 09:14:00
所以就是等能让AI能正确感知到该看到的东西
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-04-29 09:14:00
这也不叫作人类的锅吧,本来也没有理论保证有所谓的完美AI啊XD
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2025-04-29 09:15:00
这个理想要实现,你看有生之年有没有机会吧
作者: NekomataOkay (u)   2025-04-29 09:15:00
黑杰克:好
作者: ethan0419   2025-04-29 09:15:00
乐观看待 有的话很好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-04-29 09:15:00
人脑跟类神经网络相比有一个最大不同就是可以从很少的案例得出相当具体的结论
作者: s175 (ㄏㄏ)   2025-04-29 09:16:00
黑色止血钳已经演了多久这种东西了
作者: RbJ (Novel)   2025-04-29 09:16:00
呃,现在已经有很多辅助开刀的机械了,毕竟人执刀是真的没办法到很精准,但这绝对不是外科医师被取代的原因,马斯克老喜欢在那边随便嘴
作者: peterw (死神从地狱归来)   2025-04-29 09:16:00
Doctor X已经不止一集在演这个主题了
作者: digitai1 (大抠)   2025-04-29 09:17:00
希望能进步到让他代练不会被发现
作者: super0949 (不重要啦~)   2025-04-29 09:18:00
马投顾就很会唬烂
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-04-29 09:18:00
也不是说我觉得一定没机会,但不该是马斯克来讲这种话
作者: guogu   2025-04-29 09:18:00
没事 马投顾唬烂也不是一天两天了
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-04-29 09:19:00
主要是法规的问题,不然之前看X光交由AI判断的准确率已经很高了
作者: Dirgo (静!)   2025-04-29 09:19:00
把现实案例喂进去模拟操作,五年量差不多,只是谁要无偿给你.
作者: jeremylouee   2025-04-29 09:19:00
就好用的辅助工具啊,人脑就最强AI, 是物理上有侷限性
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2025-04-29 09:19:00
诊断病症这工作这世纪内应该都不可能被AI取代 马投顾说的这种工具其实一直都在发展 又不是今天才有
作者: jojojen (JJJ)   2025-04-29 09:20:00
感觉还很难吧 除非他是说超越不开刀的外科医生
作者: kamisanma (异议あり!)   2025-04-29 09:22:00
换成启动机器的那个背锅囉
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2025-04-29 09:22:00
现在越来越普遍的微创手术就是靠机械辅助啊
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2025-04-29 09:22:00
他先搞定川普啦
作者: kamisanma (异议あり!)   2025-04-29 09:23:00
换个角度想 这可以延长外科的执业寿命
作者: QBoyo (Q炸)   2025-04-29 09:23:00
这个电死
作者: st890284 (st890284)   2025-04-29 09:24:00
嘴砲仔又想炒啥
作者: clickslither (sda)   2025-04-29 09:25:00
我想到的是,会不会被极权政府拿来电人民啊XD
作者: SSIKLO (西可洛)   2025-04-29 09:25:00
马斯克(X),白拍子医生(O)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 09:26:00
不过 五年其实挺长的 五年做出能独立外科手术的AI用现在的感觉不会觉得不可能
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2025-04-29 09:26:00
黑杰克里面还真的有集有机器人医生生病要黑杰克看的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-04-29 09:26:00
假设马投顾真的有要做外科手术的时候 他肯定是找全美最知名的外科医生 而不是自己的AI开刀机
作者: qss05 (minami)   2025-04-29 09:28:00
照着做才可怕好不好,这样以后搞不好出一个只会动手,知识缺乏的医生职位,反正就一直照着只是动作就好,错误也没办法判断,而且久了人会变笨,后面就缺少独立思考的能力
作者: guogu   2025-04-29 09:29:00
我觉得目前neuralink很尴尬的是 它们展示出来的成果跟贴片电极那种脑波控制基本没有区别
作者: joe1220 (NoJeo)   2025-04-29 09:30:00
大概就外科医学生十年之后操作项目会变选修这种程度吧
作者: rabbit61677 (rabbits)   2025-04-29 09:31:00
neuralink用在渐冻人那几个案例我觉得很强
作者: dukemon (dukemon)   2025-04-29 09:31:00
开刀机器最有名的就达文西吧?但那也是人操控的
作者: guogu   2025-04-29 09:32:00
我觉得他们在想怎么优化插电极到脑子里前应该要将脑波分析排到更前面
作者: rabbit61677 (rabbits)   2025-04-29 09:32:00
虽然不是解决渐冻人这病,但的确让他们留下更多东西
作者: h75311418 (Wiz)   2025-04-29 09:34:00
底特律变人上演
作者: Vampire1472   2025-04-29 09:34:00
ai辅助进行精细操作才是王道 人体不可能100%相同让机器人独立手术感觉跟在高速公路上面看自动驾驶睡觉一样危险
作者: h75311418 (Wiz)   2025-04-29 09:35:00
如果失败是机器负责吗
作者: shuten ( [////>)   2025-04-29 09:35:00
时代渴求的天才飞行机师----白拍子
作者: a5110408123 (新手入门专业送头)   2025-04-29 09:36:00
汽车方向盘都不敢拆了 还想拆外科医师 笑死人体一大堆变异 AI看得出来吗 突发状况能解吗 robot开不下来要改open有办法吗
作者: j65p4m3 (DDU)   2025-04-29 09:39:00
变辅助吧
作者: willytp97121 (rainwalker)   2025-04-29 09:39:00
医生最晚可能被淘汰的就是外科 五十年还差不多五年是以为开天堂制造喔这人真的是吹到不切实际 月面基地都还没有就要殖民火星
作者: bomda (蹦大)   2025-04-29 09:42:00
黑色止血钳:
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 09:44:00
我比较好奇 AI何时可以取代心理医生
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2025-04-29 09:45:00
继续看报纸
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 09:46:00
毕竟还没到开药阶段 AI可以讲不少话
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-04-29 09:46:00
早就能取代了吧,穷人的心理医生有没有用你爽就好
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 09:47:00
会不会加重患者病情 倒是难讲
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-04-29 09:54:00
主要是外科手术充满不确定性 没有一场手术是一样的这个AI你要保证能应付所有状况我是不信啦 你连自动驾驶的方向盘都不敢拆了
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2025-04-29 09:57:00
所以病人死在手术台上是要以谋杀罪名起诉马斯克吗?理组的好像都觉得社会需要无条件接受他们的各种奇技淫巧
作者: bc0121   2025-04-29 10:00:00
一龙马的"预测"看看就好,之前吹的不是延期就是成品缩水,唯一能如期完成不会跳票的大概只有压低成本
作者: Annulene (tokser)   2025-04-29 10:01:00
啊 喔 嗯
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2025-04-29 10:04:00
所以阿龙你的全自驾车勒
作者: megalodon35 (小小小郭)   2025-04-29 10:04:00
好了啦 去忙你的doge
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2025-04-29 10:07:00
发生预期外的问题机台会alarm闪灯 对吧
作者: yz1120   2025-04-29 10:08:00
炒作高手
作者: druu (圣菜>///<)   2025-04-29 10:10:00
好喔
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 10:11:00
脑机接口现在是不可行的 而原因是人类大脑能有意识的同时处理的资料量太少了跟你电脑内存随便就几十G相比 根本不是一个数量级的 所以你不能用电脑的思维去这样做所以为什么你弄不弄接口成果一样 就因为大脑就只能处理那么多 你加大输入输出不会改变大脑能处理的量
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-04-29 10:16:00
五年了不起还在兔子老鼠器官移植,不过某国家的大人物想硬干做坏事倒也不是不可能…
作者: minagoroshi   2025-04-29 10:17:00
☺4☺4☺7☺8☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-04-29 10:17:00
全自动驾驶先弄出来再说吧=_=
作者: asdf70044 (A7)   2025-04-29 10:18:00
后面再加个0都很难
作者: D44NFY (脑残)   2025-04-29 10:30:00
马斯克这种干话王讲的就没三小好讨论了
作者: orze04 (orz)   2025-04-29 10:31:00
只是取代执刀医生的手,使用机器的仍是人
作者: smes95303 (罗吉奇希斯)   2025-04-29 10:33:00
科技太进步了,那么老马,价格呢?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-04-29 10:35:00
只是代替执刀应该是很正常的发展了因为那就相当于更高性能的手术刀
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2025-04-29 10:36:00
甲赛啦在那边吹喇叭
作者: kyphosis (摔倒)   2025-04-29 10:39:00
我ok你(指马斯克)先上
作者: JUSTMYSUN (小飞蚊)   2025-04-29 10:40:00
以后医疗疏失能全部丢给特斯拉了 呼~
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2025-04-29 10:44:00
也是马斯克:今(2020)年底特斯拉可以达成Lv5自动驾驶2025的现在连Lv3都没有
作者: a1119151 (a1119151)   2025-04-29 10:49:00
万一被骇 怎么办
作者: StNeverRush (circlehuang)   2025-04-29 10:53:00
怎么可能… 别忘了这是漫画
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2025-04-29 10:56:00
呵呵,马斯克的预测先乘以三,我这则留言15年后会证明的
作者: protess (钓鱼宗师)   2025-04-29 10:56:00
出事谁要揹锅 嘻嘻
作者: lastphil (おやすミルキィ)   2025-04-29 11:03:00
大街开车都不行了 还想搞更精细的手术作业
作者: ajeoirgh (DeeBuff)   2025-04-29 11:08:00
之前大家也说艺术是AI最难模仿的
作者: runacat (猫尾巴)   2025-04-29 11:29:00
马斯克先把五年前十年前吹的东西实现再说吧= =
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2025-04-29 11:29:00
2年以下小案给AI辅助判决还比较有可能
作者: YKWAI (子昂)   2025-04-29 11:34:00
不可能,监管单位不可能在五年内通过马斯克说的这种手术
作者: ghostxx (aka0978)   2025-04-29 11:36:00
割包还可以,大刀不可能,人体变化太多,更别说责任问题
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2025-04-29 11:36:00
投资话术 不这样讲AI医疗怎么吸引更多人来下注
作者: ghostxx (aka0978)   2025-04-29 11:37:00
如果你愿意听 GPT就能当心理治疗了 最近试过莫名有人情味
作者: hiroshi0313   2025-04-29 12:00:00
病人改由AI来动手术, 然后人类医生改成动AI机器人的手术
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 12:05:00
算力可以增进模仿力 但不等于艺术创作
作者: JaccWu (初心)   2025-04-29 12:06:00
先把自驾弄出来好吗?你L5自驾都还上不了欸
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-04-29 12:07:00
AI开车 开刀 开枪 这些都有担责问题 不解决很难放行可能还是要搞到 找一个下令用AI执行的人类担责
作者: JaccWu (初心)   2025-04-29 12:09:00
L5讲那么久都还没有你要我相信五年内超越外科医师?还是超越是指特定严格的条件下?有专业人士控制下?
作者: liugs963 (Rcat)   2025-04-29 12:18:00
相信做得到 但医疗纠纷归属很麻烦 纯AI 下去动手术 手术出问题 难道马投顾公司会担吗
作者: vcbcgc1748   2025-04-29 13:27:00
马投顾的话当作笑话 听听就好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com