OK 久违地参上发活侠文
看到一些在活侠讨论串眼熟的ID逐渐黑化有点不胜唏嘘
所以我来护航一下
先做个小自介把背景都交代清楚，大家想贴什么标签都自己看着办
首先我毫无疑问是护航侠，最近开始被点名嘲讽的300超值复读机本人也是其中一个
本人派别是 小竹>小师妹=云裳>>>小梅 然后接下来随便
也就是说，我喜欢的女角们路线完成度目前是1/4
我想救云裳的心情绝对不假，板上我写的两篇云裳BE中篇都还在
做为一个平常不阅读也不动笔的普通乡民
为了云裳心血来潮写出的那两篇对我来说都是爆上限的骄傲产物
好，以上是背景交代，接下来我要开始护航了
今天我们就先不管什么300元值不值得、活侠是未完成品、公关很烂
这类已经老生常谈的题目了
先把情绪价值方面的讨论蛋雕，来就现实层面探讨：
物理上，云裳线拖一年生不出来到底合不合理？
为了求证这点，我们先把焦点转移一下，来看看下面这款游戏：
https://i.imgur.com/xVmji2M.jpeg
饿殍，去年对岸销售量仅次于黑猴子的中国产游戏
吃放置全自动播放大概12小时的剧情量
这款剧情感人的纯图文电子小说我也在板上介绍推荐过
也反过来被推文介绍推荐该团队-零创游戏的前作葬花
葬花含DLC大概是16小时的剧情量，虽然不同路线重复的剧情有点多
总的来说两款都是非常优质的纯图文电子小说
零创游戏做为一个独立游戏团队，他们的作品有：
葬花.暗黑桃花源 发行日期：2021/10/22
葬花DLC.折镜之蝶 发行日期：2022/7/22
二分之一 发行日期：2023/3/17
饿殍.明末千里行 发行日期：2024/4/23
哀鸿.城破十日记 预计发行：2025Q4
也就是说 零创游戏这个“团队”更新葬花DLC(时长约4小时)耗费了9个月
从前作到完成饿殍要花一年又一个月
从饿殍到哀鸿则要花大约一年半的时间，才能写好剧情并把游戏弄好
以这两家不同团队的制作来说，
零创游戏有活侠没有的配音，活侠则有养成系统/对话差分的部分要忙
在立绘丰富度和动作演出上，以我的感觉也是活侠比较好一点
实际情况很难判断，但我们先假设同样时长的游戏体验，
活侠和零创旗下游戏的开发所需时间完全一样好了
各位还记得自己跑完活侠一周目花了多久吗？我是大约12个小时
而云裳线的更新，涉及了青城线、破庙线、申屠龙和夏灵犀相关剧情
文本规模非同小可，恐怕不小于一周目的剧情量
这种大约10小时的文字量，别的团队也要花1年推出
鸟熊两个人10个月生不出来，想想也不是那么不合理的事情吧？
最后，用我的想法作结就是
云裳线的更新我也是望眼欲穿，恨不得鸟熊手起刀落一下子就把所有女主线更完
等待很痛苦没错，但至少目前鸟熊还没有人间蒸发搞消失摆烂
比起拖更，我更怕赶工结果生出类似咒术的东西
而以其他同类作品回推过来的更新速度来说
一年到一年半内更新，都算是合理且我也可以接受的更新速度
当然如果拖更久我应该也终究会失去耐心
但就目前来说我还等得下去，还能说服自己等待一定是有意义的
话说，如果真的等得不耐烦了，可以来玩饿殍(一定要日配)跟葬花啊
这个板都没人讨论，很寂寞耶！

什么？原来更新不是写完文本就完成的事喔？

导演BK有饿殍跟逸剑风云决的影片可以瞧瞧

活侠的架构就不只是个人主线写一写就能上线了 一堆分支跟

我不确定一楼是不是反串 但活侠还有立绘演出要弄啊

小梅前面有三个<<<，你不尊重梅，我生气了= =

那这个饿殍封面那个女角也没写好故事就拿出来卖了吗

哥 我们在探讨动笔写路线物理层面所需的时间未完成品的话题大家已经讲烂了这次我们跳过好不好

文本写完还要debug好吗

路线抉择的后续影响都要DEBUG 不想假手他人的话慢是正常

是忘记去年云裳头七回唐门看带劲吗

还在未完成品的建议找消保官申诉 台湾人应该好解决

像这种架构 好处理程度大概是主线>个人主线>分支DEBUG

好好笑 大家就在喷他拿未完成品出来卖你跳出来说 这个时间 他未完成很合理啊你未完成很合理那你拿出来卖干嘛 大家在喷这个你就说 喔 我现在只想讨论他未完成合不合理那要讨论啥 要他写更快？ 你内文都先假设写快会变烂你这篇把所有后续能说的堵死了 讨论杀小

阿人家都说是还护的了XD来

有些推文就这样，不必在意

咦 骨干话题难道不是在骂鸟熊拖快一年生不出云裳线是不是摆烂吗

看发言应该是○到像在反串而已XD

我想表达的是一年没更看不出有没有摆烂

如果debug找别人，大概隔天对面论坛全都是拆包立绘跟剧情了

要开趴一年半后再来开的意思

不然如果是针对未完成品这点在骂 为什么要拖到一周年将近的现在才骂 可以一推出就一直骂嘛

没人发文也懒得提吧

好像一出来时没人骂一样

有点想借串问一下，饿殍的剧情会虐萝莉吗，一直在为了这个迟疑要不要玩

未完成品也是三四十个小时还有结局，找谁申诉都没有用

一推出就有在骂了 你选择性无视而已

要骂的当初早骂完了

从以前到现在一直有在喷这点

阿就更新慢 什么不值300 半成品 为什么不EA 文本普通

饿殍我觉得ge微妙的敷衍==

想骂就骂还要看时辰的喔

我知道有啊 但也没有像今天一样在板上洗板吧 也就是说今天这串讨论的核心成因另有其他 这分析合理吧

里线那边疯狂虐猫，不过表线几个女角都还算滋润吧，用滋润形容有点怪但没太多负面描写

这么久没实质更新有人起头就有人吐怨气 合理吧

想骂的早就骂了 但今天开始起不一样的风向表示有什么东西或情况不一样了 不就是这个意思吗

就大家很闲吧

你这篇浓缩就你推文那句话啊 哎呀鸟熊没有摆烂啦好啊 你相信就好现在会洗版就是越来越多人觉得干 拿半成品卖又画大饼摆烂单纯就这样 不是突然有人想黑你们高尚的鸟熊他们自己表现如此而已

懒得发文喷不代表有文不喷啊

然后拖太久了人心浮动了

一出有骂啊 但鸟熊说会补而且一开始更新很勤 大家想说

这游戏是未完成品去年出的前两周就知道了吧，对这件事情晚一年才发飙，网络是鸽子拨接吗

你讲到重点啦 “这么久没实质更新” 所以我这篇文才在分析“这么久”到底是多么久啊

不就继续装死不更新还没人喷 最近那个更新来找骂的

单纯火灾不灭火不划防火线越烧越大而已

然后现在被护航仔呛说 早说 干麻不早说 好喔

就随着时间忍耐度下降了 现在变粉丝互喷阶段

欸不是影子哥 你解读得差有点多欸

一直都有骂的人只是刚开始很多人还在吃幻想大饼 选择帮忙活侠辩护现在就是把幻想大饼吃完的人不满意而已鸟熊再出来画饼就没事了

现在是都快一年了感觉不到什么值得回锅的重要更新，然后一更新就是被骂翻的状况，不免会想‘你们到底在干三小’

这半年来 小熊软糖都没有的日子把大家耐心逐渐耗光了吧背景情况也没什么不一样的

就当初画的饼过了快一年没动静，一年前支线只有一点点，一年后还是只有一点点

讲真的 鸟熊赚到的钱一定足够去请人打下手 自己负责想剧情跟画画就好了吧

老实说龙湘的相关更新一点都不重要，韩文版还被嫌烂，这次的更新满满的负评价不是很正常吗

没有连续一年不间断的骂是我错了 对不起对不起对不起

觉得就专心做内容给规划等出来再说比较好

五月 耕阳书市-活侠传ONLY 欢迎参加

要把时间再往后拖也无所谓啊 反正一年 一年半也快了大家就来等开奖

没出完就在弄韩文版其实有点担心

现在会牙起来就炸弹引爆

一年都还没到吧

今年三月才在那边征才

同意 宁可他们花时间把品质做好 也不要出个不上不下的东西再被喷烂

他有更新我就玩 没更新我就当小丑

而且你这篇内文比较方式也很含糊你说他们10个月生不出10小时补全文本很合理那他10个月生出来的这些东西的量是合理的吗？更别提他有一部分还只是把砍掉的东西塞回去而已

大部分人应该跟我一样当初玩的热情早就没了 平常已经忘记这游戏 看到文章才想起来 然后一查 原来还没更新 哈

更新以后再去迫害那个姓叶的

不是说不能拖 讲一下进度很难一样所以问题不是在进度 是在公关啊

真的没心就好好诚恳的说要弄新作啊说检讨很多这次的问题 也扩增人手新作一定更强风评就马上逆转回来 鸟熊最强

天才公关

目前为止来看有把旧的bug 跟缺的内容补回去 增加小的游戏系统跟几个角色的对话剧情还是不太够

没有 他们跑去搞新作死得更惨

这时候当然就嘴鸟熊两句啦 没出个韩文版炎上我还忘记活侠现在就是乐子人等著看鸟熊笑话 等他们拉一波大的

要是跑去搞新作这辈子直接黑掉

对啊，等不及玩其他竞品，饿蜉不是史低特价还有钉宫配音

有时间在那边开展卖周边、弄韩文和把原本有的东西加回来但没时间秀一下新线撰写进度 好哦不会还在建立新资料夹阶段吧 蛤

之前是想说都委托其他人来做没跟游戏制作有冲突没关系结果还是有新问题

鸟熊的公关这部分也不用替他们说话了 烂就是烂 烂到不行 烂到该死的地步

他更新的量明显不如预期 也对不上画的大饼跟准备时间现在才会爆开 变成路边野狗谁都想踢公关烂可以靠实际表现弥补但他们没表现好 与其怪公关 不如怪当初画大饼的自己

那我也为了你来解释我的意思:你他妈发售日就该好的东西，拖一年还不给，然后你跟我说拖一年太短这样有懂吗?

现在已经拖太久感觉做什么都错了如果新剧情不如预期还撑的住吗

你讲的没问题啊 但一开始没给的东西 你多给10个月生不出来还是生不出来啊 有什么办法嘛 我这篇就是来告诉大家10个月时间不够无中生有而已啊一开始没给齐全 这是好老的话题了 至今也吵不结果

以目前的游戏架构破庙跟青城派根本是不同支线吧，更不用说青城派还是原本被砍掉的路线，难以证明跟云裳线有切确关系，说实话大家肯定支持鸟熊尽可能补足各个支线，但难以理解的是为什么看来可以分开更新的却硬要绑在一起更新

所以我才说这篇先把未完成品的话题放在一边 认真探讨10个月做为亡羊补牢的宽限期是否充足嘛

这次更新的部分应该不是这10个月产出的全部吧（纯猜），要补完的路线还没完成不会放出来啊，蹲这么久再放个半成品不是讨骂吗，还没全摊牌要怎么判断产出速度合不合理

比起拖这么久合不合理，最大的问题是玩家什么都不知情只有一句在做了，没了拉赛一下进度在干嘛、写了什么感觉心情不好、画了一张感觉很好笑的CG巴拉巴拉的吊玩家胃口，护航的都不至于只剩300能讲重点是要能给玩家认知到：我们有在做喔！现在在进行喔！

那就要问他们了 当初自己用承诺安抚许多人的情绪 现在十

这个就不太好说，因为活侠很多对话差分很多，剧情线改好再一起上才能跑

到目前他们是有公布规划但不知道什么时候上

很好 那就回到这篇开头不是“好老的话题 吵不出结果”而是拖了半年 大饼破掉 护航的人也没话了结果出来了 他辜负你们 但你们还是会相信他们不是吗那很好啊 这波骂完 活侠就剩下还爱他们的人关注了*拖了超过半年

剧情不是都环环相扣吗？就算是曾经砍掉的剧情也不代表没有关联吧，真有想得那么简单可以一刀切不受影响?

说真的，现在发售日准时端完整作品的反而比较少吧，我上一款可能要往前找到无双起源了

十个月什么都生不出来，也好过在那边用周边还有破烂机翻

我现在更怕的是之后的事 这次更新应该是生的出来 但要是每条线都要一年以上 那全更新完就要十年了 写一辈子的活侠吗 不可能吧 鸟熊在有爱也不可能吧 感觉会先饿死 而且他们常常搞一些有得没得 然后炸掉 都不知道是他们执行力不够还是真的太衰小了

回应=公关危机 不回应=装死跑路 这游戏最大的问题还是身为一个半成品得到了不属于他的期待反正有人吵代表还活着 真的没人记得才可怕

换个形式解决了吧 ppt过场动画/小说/漫画看他们要怎么解

十年可能没有十条线 但肯定有10种外语版本一辈子活侠 到时候斯洛文尼亚人也能玩到

又不是服务型游戏，能不能维持关注没什么差吧，最后能端出好成果比较重要

理想版：上市什么都完整。正常版：有更新日志照进度来，出了问题老实说请大家体谅。画饼版：我说会做但问就是下周五。最惨版：搞一堆有的没的还搞的很烂。

十个月进度 被删掉的剧情回归、破烂韩语翻译

我也不求什么梅兰竹菊杏通通完整 你叶小妹有写完我就回去真香　也不用跟我说什么谁发售就完整 谁发售时连封面女主角都不完整?

未完成就算了，给个进度很难吗？又不是要他凭空生一个新游戏讲了就会剧透，做了什么有啥不能讲的？

韩语我觉得要怪发行商 虽然那也是鸟熊选的

护航的会说只有两个人，做不到给进度 XD

我只是懒得特地去烧而已，不然看一次喷一次

十个月更新一个AI机翻韩语版XDDD

我觉得他们是刚上市的时候被烧烂现在不敢随便上来讲话的状态

我觉得最少给个方向说接下来更新哪条线

订套餐只送来饮料 一小时候问进度还被呛备料没那么快

论迹不论心，前提是你要有东西能端出来

好好笑 不敢乱说话那事情还敢做成这样

推一下饿殍 满穗超赞

没进度规划很伤，当时每周五修bug和对话更新因为还有看到动作所以不深究，之后沉寂许久没有说明日期规划难以恭维

其他游戏真可怜要不停来救援活侠

这么久没更新不是因为做不完吧 而是时间拿去找AI翻译

封面应该把叶妹换成兰师父！

大家在喷未完成品你直接撇开未完成品不谈 也是个神人

好好笑 拿一堆更久的说他不够久 怎么没有拿更新比他勤劳的来比 先射箭再画靶一直拿其他游戏来当奶嘴 吸的好爽喔

游戏就是内容说话，他今天东西又多又好玩，公关把玩家喷成路边一条还是一堆人买，你什么都没做，就算喊玩家是爸爸一样被靠北

啊 不就是趁现在赶快踩 等到强化以后就没机会嘴砲

他自己不要白痴出一个破烂翻译，大家早都忘记他要更新了

那你倒是强化阿

怎么不去看轨迹系列 每次都下集待续 又要再买一片新游戏 这样买有些人应该比较开心

就不是久不久的问题而是没有进度，然后一直画饼，最后生出来的更新就这样，还多搞一个外语系

反正我是愿意继续蹲的那批 大不了最后小丑鼻子捡起来戴而已 只是如果到时候人家好好更完了的话 该戴小丑鼻子的也别逃避(摊手

一条线一年算快了吧 就算没有创作经验看多了也该有点人家画图写文章需要多久的概念

不对叭 卖半成品加拖更又不是更新完就能洗白的

干嘛讲成这样 有出就玩 没出就玩别的 可以玩ptt阿

不愧是台湾人 出什么都无条件支持 哈哈

更完就洗白了吧，像2077多出几部，下次上市又是灾难，还会有粉丝护航说：人家前几作都这样，你不知道而已啦跟风仔

等没问题啊 但要不要看一下半年来的进度是啥？联动、周边、韩文版？不然这次吵的东西跟刚发售吵的9成像哪会莫名奇妙又吵起来 还不是更新大惊喜害人期待破灭

没大更新就玩别的游戏啊 真的没更跑路顶多就300块蛋雕

如果他后面出的几款都是同样操作 那说跟风仔没问题啊就像文明或变色龙家的游戏 你跳进来说这些游戏怎么我买了本体还要买一堆DLC 那这不是跟风欠喷是啥

反正等游戏达到鸟熊的承诺后 这些出来嘴的也不会道歉啦

第一段护航就全部都是脑补，直接end，给箭头

但现在鸟熊还没达成承诺 当然有些人趁现在嘴啊 之前有个人还不是成天说若怎么样他就屁眼插石中剑 结果呢？

为什么要道歉，把半成品补完不是他们本来就该做的吗

活卫兵不值得沟通 只配一个嘘

饿蜉的剧情就是一坨大便

未来补齐又如何?现阶段就是没有，被嘴很正常买完东西店家少给你，抱怨后补给你还要跟店家道歉?

你会因为无人深空现在做的好，就说他当初不该被骂吗

补齐是他们应该做的，为什么要道歉？有人愿意称赞就很好了今天你点火腿蛋付了钱，老板说蛋价上涨没有给你蛋，你留一星负评，老板说等蛋价下跌你再回去跟他拿蛋，你还要道歉？

笑死，人家应该做的事情还要自己道歉喔？

本来就补完 拖半天被嘴才补 干嘛要道歉 何况做不做还很难说

10个月更不出来一条线，那要多久才能补完这个半成品游戏？三年、五年？说得过去吗？

不用管那些黑粉啦 看到好几个去年在吹黑悟空的ID在那边臭 目的是说太明显了

我一直都是臭黑悟空的 那我可以讲了吧妈的这年头讲真话还要考虑意识形态喔

目的不就要作者补完吗 是脑补成啥了

最好鸟熊就跟你这种政治粉绑在一起最好他下次更新时直接拒卖黑悟空群体

未来补齐为啥要道歉 支票他自己开的好吗

活侠这么多拆包剧情 我不信云裳线是从零开始写 = =

过气了nbdc

你举的例子有问题，葬花原本是不打算出DLC的，是开发新作中突然插进来的，一心二用自然会增加开发时程，但活侠是一开始就规划有哪几位女角，算开发时程现在的确该出新的女角线

但人家是推出一个DLC耶...就不说活侠这条线是不是从0开始写了，这个比较看起来护航地惨白无力

对了，葬花作者有说他是年假后展开DLC制作的，2月制作，7月放出，你说大家现在讨新剧情合不合理？

好好笑提油救火

5个月4小时 不也还是差不多范围的速度吗 油在哪

怎么讲得像施舍做佛心的，玩家都是要饭的吗

某楼讲饿殍剧情一坨的，该游戏已卖出100万份了。能卖100万，应该不算屎了啦

只能说 会吵的就是会吵 搞得全天下只有这一款游戏能玩吵好几天 花的时间都比游戏本体贵了 看他们一直吵 我就继续笑笑再怎么吵产能也不会变快 只是纯粹抒发自己的情绪而已还浪费时间 最后得到什么 浪费时间 ㄏ

拖了一年 才吵几天很给意思了

只说把补完未完成品与完成ＤＬＣ放在一起比较就有问题了

我还没买过这游戏，本来有兴趣的看到这样更新速度应该就不考虑了吧

我一周目用16小吧，不过小妹线他们是有一定基底不是完全没有开始做的 所以进度我觉得不至于这么久

路过讲几句公道话不会花多少时间还会让无脑护的人睡不着 心情舒坦

随便嘴的时间也没你打一大串多吧

嘘你不尊重梅

“>>>小梅”!? 你这家伙.. " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

还有另一点，你用游戏时数来比较也有问题，葬花是ADV，活侠是RPG，你自己花了多少时间赌骰子和练功要心里有数，若用字数比，我猜活侠会输惨了

真要比比不完啊 我也可以说零创游戏人多 鸟熊两个人 活侠的表情差分之丰富 还有各种生动的立绘演出这些东西零创游戏有没有你也心里有数吧更何况活侠字数真的有输吗 他那多到靠北的差分和路线分歧是所有人赞不绝口的哥们 就都是性质接近的文字游戏 我只是拿来说明游戏开发需要时间 你不要突然开始踩一捧一大赛好不好

现在还要意识型态喔 那我这种又臭死猴子又臭鸟熊的要去哪边的圈圈：（

就问你相不相信云裳线是去年上市后从零开始写？解包挖出的内容来看根本不可能

不是 这谁知道啊 也没人知道云裳线文本量啊

推 虽然我也等到快疯了 但目前还在忍耐范围内然后身为鸡腿帮 剧情改回来就是爽啦

如果再两个月一周年后能堆出一个女角的完整剧情那我给过啊，但是问题是现在我看到的只有10个月了除了韩文版外什么都没有啊

这算法我还以为云裳是全新女角