Re: [讨论] 为什么巨人的收尾没能有零之镇魂曲的效果

楼主: Pocer (就4论4)   2025-03-27 13:01:56
※ 引述《keio5566 (56不灭)》之铭言:
: 同样是将世界的仇恨收束于一人的人柱结局
: 鲁路修到最后三集才看出个端倪,最后一集强势封神
: 零之镇魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,将整部推向经典
: 巨人结局也是走零镇路线,各种设定从很早期就开始铺陈了
: 结局虽然引发许多正反讨论,但对于“是不是个好结局”这件事上未有显著共识
: 同样是悲剧收场,巨人甚至有公认顶级的画面以及配乐
: 为什么结局没能达到零镇的效果?? 认真发问
先不论剧情逻辑
纯以观感来说这个问题的症结点应该是巨人让大家觉得
"疴 好逊喔"
同样是牺牲自己成就美好未来
零镇全部都是鲁鲁修计划出来的
整个执行到结局
也就是从聚集仇恨到把自己杀了
都在他的掌握中
让这个脚色充分了发挥了人物特性
而A脸 明明在后期已经变屌炸天的艾主席
结果来个窝不知道
而整个地鸣计划
就是A脸看了剧本觉得不喜欢
但结果发现自己根本无可奈何无力改变
最后只能跟着剧本演
然后再在那边喊我不要
人物的格调直接自由落体
从莱纳你坐阿
到窝不知道我不要
对比鲁鲁修还是那个鲁鲁修
A脸直接变笑话
大家才受不了的吧
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 13:06:00
前提是艾伦一开始就是那种冷酷无情还伤害同伴的主席但并不是 艾伦只是掌握强大力量但只能苦撑著走向
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2025-03-27 13:06:00
很少有人能接受一个大叙事只是由一个蠢蛋蠢理由发起的
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2025-03-27 13:06:00
刚好打脸这群观众 告诉你现实是残酷的
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 13:07:00
而且最后跟阿尔敏真情流露也没问题 干快死了 还要装酷装哑巴才奇怪
作者: leo615210 (Weeon)   2025-03-27 13:08:00
前面太神导致大家都相信创哥,结果结局一坨大的,还好有动画可以修补一下,不过只看漫画的就我不知道了==
作者: poeoe   2025-03-27 13:10:00
这转变就直接让巨人结局变闹剧一场了
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2025-03-27 13:10:00
但终究是商业创作 为了真实感牺牲审美表现就很冒险弄不好就是漫画的两极评价了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2025-03-27 13:12:00
计画通VS窝不知道
作者: lazarus1121 (...)   2025-03-27 13:13:00
大概就类似RE0把486努力的戏都砍掉然后在王选篇随便选一个BE当结局,说自己很努力了最后靠其他人收尾说是true end这样
作者: Samurai (aa)   2025-03-27 13:18:00
艾连只想救同期其他都不管,地鸣换了短暂和平。至少动画有表现出来,漫画就是窝不知道
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 13:20:00
在雷斯家地下室的时候他自己都承认自己蠢了 在场全体104都一致赞同 不知为啥部分读者会觉得艾伦是什么绝顶聪明的人一定要能想通宇宙大道理 果然人类都一样蠢
作者: Willdododo (葱油鸡)   2025-03-27 13:25:00
没啊 艾莲本来就很逊啊 他什么时候厉害过了擅自期待他是艾主席 深谋远虑是?
作者: dark3822003A   2025-03-27 13:26:00
都多久还在艾主席
作者: Warwick0611   2025-03-27 13:27:00
我不知道换个词就没事了
作者: leo615210 (Weeon)   2025-03-27 13:28:00
与其说是期待艾伦,倒不如说是期待创哥吧
作者: qd6590 (说好吃)   2025-03-27 13:30:00
动画有稍微修的好一点 但我觉得大问题就是 始祖阿嬷 基本上剧情逻辑变成演一场大戏让他看爽了 升天成佛囉不过这也是因为 创哥本来就设计出了一个无解的情境 让人期待怎么解 结果答案是 欸 真的无解 哈哈
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 13:35:00
不然呢 人类从来没解成过这题 不然那些国干嘛还在打仗你以为零镇是解 那只是一个幻想现在零镇也戳破了 地球上这些猴子就是会战到剩最后一个人创哥是不是也透过艾尔文告诉过你了
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2025-03-27 13:37:00
其实解了啊,让巨人之力消失又踩死8成人口让文明倒退就能保护帕岛帕岛的困境就是物种差异与文明差异,艾连都解了,帕岛强盛后还要继续战争的问题艾连不在乎
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-03-27 13:41:00
可是还是艾主席时谁敢跳出来当先知说啊A脸从小时候看就是个脑冲又逊砲 现在这个酷酷的家伙只是创哥在藏而已
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-03-27 13:47:00
零镇不是要解决人类斗争 是给人类可以抗争不公的权利 想解决人类斗争 请找二哥的芙蕾雅威吓方案 那几乎是唯一解法了
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 14:02:00
不如说阿尔敏可以说是艾连的兄弟,艾连在自己最亲的人面前露出丑态这有什么吗?只是因为这是作品所以被我们这些外人看到艾连如果是被打倒后,在马来人面前哭哭说窝不知道,我觉得才是烂真的不懂为什么有人这么恨巨人,要这样硬凹淦回错
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 14:09:00
巨人一直都不缺乏即使是意志在坚强的人 在死前也会哭泣破防的场面 就像米凯死前的挣扎 反而让他更有人性 不明白怎么到结局艾伦跟朋友大吐苦水就不能接受了
作者: turnpoint (start)   2025-03-27 14:24:00
如果巨人在艾主席耍屌的时候多描写一些他的挣扎跟无能为力,结局时就比较没那么突兀。
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 14:30:00
有描写阿 为啥要对着镜子我要战斗我要战斗
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 14:31:00
描写也蛮多了 从看到未来记忆 到东洋国不打算帮助帕岛外交 跟中东小男孩道歉 听到艾尔迪亚人保护协会也打算将仇恨诉诸帕岛 潜入收容区在地下室跟莱纳谈话 听到戴巴还是选择进攻帕岛 艾伦也是在尝试多次无法改变后才走向这个未来
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2025-03-27 14:37:00
说擅自期待也很莫名 后面各种描写艾连的杀伐果决和进击的巨人夸张的能力体现 自然会期待在坐拥绝对资讯优势的他能有一番作为 至少也是最看清楚真相和做出艰难抉择的那位 怎么会将这时的艾连和真相揭露前的一概而
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 14:41:00
有果决就不会莱那你坐了 直接把战槌吃了便是
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2025-03-27 14:42:00
论呢? 要嘛就做出多点描述艾连记忆混乱和像莱纳那种精神破碎的样子 阿前面塑造的一脸屌男样然后短短几集又鬼转成窝不知道的蠢男孩 观众接收到的资讯就这样怪观众无法共情和理解也很奇怪还是有哪个大聪明在结尾这样演绎前就跳出来分析艾连全
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-03-27 14:46:00
问就是擅自期待 有进巨看到未来还是没自由 QQ
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2025-03-27 14:46:00
都只是虚张声势?至少我没看到过 那不就马后炮而已?对 最好果决到什么都不用演 全部私下作业干就完事
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-27 14:56:00
的确 就是人设崩坏 最后反差太大 啥都不知道 那你前面演得那么有信心跟所有同伴决裂是在干吗?
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-03-27 15:02:00
跟铁血巧克力差不多 演了一季半的智者阴谋家 最后才说没有啦我只是很想开那台酷酷的主魔 从小时候就都没变
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 15:04:00
不太一样,艾连是以前就有演他的蠢样可是巧克力被干烂屁股这件事二季才讲的
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-27 15:05:00
所以就给人一种艾连好像成长的错觉 结果没有 都是装的
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 15:14:00
可是未来是无可动摇的情况下他有信心没啥问题吧更别说他还要同伴来砍自己当然要决裂
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 15:14:00
人设崩坏的前提是人设与一开始剧情呈现的不一样 如果艾伦一开始就是冷酷无情会伤害同伴无罪恶感的人设那结局确实是崩坏 但后面剧情也说的很清楚 伤害他们是为了同伴讨伐自己 引导到巨人之力消失的未来而且有成长跟装看起来很酷是两回事吧艾伦的成长体现在地下室的谈话 如果是以前的艾伦早就冲上去揍翻莱纳了 结果现在的他却能跟莱纳共情 理解莱纳的难处 听完戴巴演讲后才决定变身巨人大开杀戒
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 15:18:00
而且做的事情也不一样,巧克力可是完全大失败艾连做的事情比较接近三明,虽然铁花团没被清算是奇异博士施舍的
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-03-27 15:19:00
巧克力背刺喀哩喀哩 打赢了却又忘记补刀让这位好友死透是第一季结尾干的 也是巧克力在全剧里所犯下的最大失误
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 15:43:00
可是咖哩没死透也是第二季才说的啊
作者: daniel50506 (达)   2025-03-27 15:46:00
确实
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 15:52:00
而且咖哩已经荒谬到连他爸爸都不知道咖哩尸体甚至搜魔不见了都不知道这件事我反而觉得不能怪巧克力
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-03-27 15:56:00
但那的确是他在第一季尾所干下的事 只是到第二季才让你知道 那说他第一季有多聪明多智将吗?到第二季才突然变智障吗我不这么认为 他是有点才能 但也是个智障 他第一季干的事都是背刺信任他的自己人 阴死自己人倒底有什么好了不起的?这个人从来就是生著一张好看的帅脸 志大才疏 如果他真有改革理想和智慧 早该去投靠胡子哥 或许就能为他自己留下美名
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 16:16:00
你这个要看冈妈是不是一期就要这样写如果不是的话当然不能这样算
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-03-27 16:27:00
我是觉得有铺垫 我看第一期时就很讨厌他这个号角背骨仔了我是两季都出完才一口气追完的 看的时候觉得巧克力本来就是个很有问题的人 没有什么第一季聪明 到第二季才变智障的问题 他也不是单纯的坏人 他想拉拔铁华团的心意是真的 但也是他把铁华团坑得最惨 就是通往地狱的道路是由善意铺成
作者: bioniclezx (断罪者青炎)   2025-03-27 16:43:00
但我记得以前哪边说冈妈是因为喜欢咖哩的声优才让他活下来耶
作者: gtfour (朱兆兰)   2025-03-27 16:54:00
喀哩活不活 其实并不影响巧克力是不是做事粗心 让喀哩死掉也可以让他死前留下刚才的对话录影 传送给胡子哥 一样可以达到胡子哥手上握有巧克力的死穴把柄 只要打出这张牌 巧克力就会马上失去如今的地位 所以当第一季巧克力背刺好友时就已经几乎注定后来被抓到把柄 不得不仓促起兵造反的结局

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