Re: [闲聊] 杨贵妃真的没有错吗?

楼主: unknown (ya)   2025-03-20 06:19:18
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之铭言:
: 马亲王轻小说长安的荔枝
: 有up主汉森白改编漫画说书
: 这部看了真的停不下来
: 为了荔枝这么大的花费
: 红楼梦贾府败亡 首先就是花费太多
: 连元春看了都说太浪费
: 万万不可
: 贾府都因为奢靡败亡覆灭
: 杨贵妃只是荔枝这一项就钱不当钱人不当人
: 其他的吃穿用会节省吗?
: 国库支出怎能不空?
:
真要谈责任 杨贵妃的责任是最小的,几乎可以到无视的地步。
安史之乱的成因基本上就是节度使在地方完全掌握权力
作者: cashko   2025-03-20 06:34:00
杨贵妃就是被推出来背锅
作者: gox1117 (月影秋枫)   2025-03-20 06:44:00
请杨贵妃找自己问题
作者: conquer1988 (阿中)   2025-03-20 06:53:00
安史之乱是中国史上死很多人的事件 唐朝经过这事件之后居然还能撑100多年 真的是史上最强朝代
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2025-03-20 06:54:00
吃个荔枝就会亡国,这天朝也未免太费
作者: conquer1988 (阿中)   2025-03-20 07:11:00
很多朝代遇到大事件是直接没了 唐朝能这样表示之前更强大
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-03-20 07:13:00
吃个荔枝不就几个小兵加几匹马跑个腿的事,这样会灭亡的帝国本来就会灭亡啊
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-03-20 07:16:00
本来就是这样,就是个被推出来坦的代罪羔羊
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2025-03-20 07:26:00
欲加之罪 何患无辞
作者: Ouroboros (Kronii's Snake)   2025-03-20 07:32:00
跟商被灭把妲己抹黑成狐妖 西周灭亡怪褒姒烽火戏诸侯都一样的逻辑
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-03-20 07:34:00
说真的,到底关杨贵妃什么事....皇帝自己愿不愿意认真工作而已
作者: orze04 (orz)   2025-03-20 07:36:00
皇帝要宠女人无所谓啊,你连她亲戚杨国忠一起重用,还放任和节度使内斗,逼人造访,99%是皇帝自己的问题。没有杨国忠,安禄山还不一定会造反
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 07:43:00
没有环,杨国中能得势,?
作者: ck326 (杰洛米零)   2025-03-20 07:45:00
外戚上位又没少过
作者: znck (风月)   2025-03-20 07:45:00
军士已经先把杨氏一门砍了 留着杨贵妃是等著日后被清算吗?
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2025-03-20 07:46:00
要不要重用杨国忠是皇帝说了算,不是杨贵妃
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2025-03-20 07:47:00
没有杨国忠还是会有其他人上位,追根究底还是皇帝怠惰不认真工作
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 07:48:00
皇帝比他烂的多得是
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-03-20 07:49:00
真的干她屁事
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 07:50:00
那我也可以说,换个皇帝也一样
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-03-20 07:50:00
被干还要背锅换个皇帝真的会不一样,因为都是他纵容出来的
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-03-20 07:53:00
不就古代尊男卑女,有女的一定先怪后宫干政
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2025-03-20 07:55:00
换皇帝可不一定一样哦,别忘记政策最终决定权都在皇帝手上,要不要实行政策、任用人事都要皇帝同意,皇帝说不准,其他妃子是闹不起来的。每个时期都一定有人想安插人入朝,但英明的皇帝就是压得住,让他们乱不起来
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-20 08:00:00
后面的唐肃宗虽然比不上唐玄宗年轻时,但是肯定地他爸晚年英明如果早10年换皇帝,肯定不会这样
作者: togs (= =")   2025-03-20 08:01:00
撑100多年啊,在那种情况下好想已经不是有点猛了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-20 08:02:00
比唐玄宗晚年还烂的,可能唐剩一个100年后的唐嘻宗看唐整个历史,其实昏君不出4个,这个朝代算是汉人建立的朝代中最高光的时候了,后面就一个烂过一个唐朝皇帝最大的缺点就是爱乱吃药,搞的普遍短命,如果唐武宗多活十年,唐朝可能还能再撑个50-100年
作者: akway (生活就是要快乐)   2025-03-20 08:06:00
盛唐败亡不是民生问题 反而是地方权力太大问题
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-03-20 08:08:00
不能骂皇帝 只好找他身边的人当罪魁祸首 皇帝英明神武有问题一定是身边小人作祟
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-03-20 08:13:00
已经没有地方实质统治和控制能力 你要说他苟活100多年 好喔你把它当成东周和春秋各国甚至都没关系 而五代十国是战国时期藩镇是唐朝不可分割的一部分 问就是一唐原则
作者: dodobaho (dodo)   2025-03-20 08:16:00
杨国忠凭什么上位呢?喝
作者: letsgoeating   2025-03-20 08:17:00
因为有张巡这些对唐忠心的人,不计手段去维持
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2025-03-20 08:17:00
全中国历史上的宠妃那么多,她们的亲族要上位,最后还不是皇帝要拍板
作者: NEKOWORKi (猫工)   2025-03-20 08:17:00
找自己问题.jpg
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 08:20:00
全中国皇帝那么多,要上位,还不是他爸会立他太子,对啊,都能推啊当然,玄宗情形不太一样
作者: shifa (西法)   2025-03-20 08:21:00
所以跟这篇的荔枝无关啊这篇的梗可以变成 杨贵妃的家计簿 (喂
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 08:22:00
但推干净责任就很好笑
作者: KimWexler   2025-03-20 08:22:00
让安禄山手握三镇才是主因吧 杨国忠比不上
作者: shifa (西法)   2025-03-20 08:22:00
或者是 想吃个荔枝的我居然变成祸害国家的妖女?
作者: asirk124 (爱奥里亚)   2025-03-20 08:23:00
唐朝国力真的强,不过后来黄巢之乱就撑不住了
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-20 08:24:00
那是不是所有昏君上位都是前任皇帝的问题,你选这什么储君
作者: CCNK   2025-03-20 08:27:00
她算是政治牺牲品啦 那个时候的唐朝已经是地方节度使军阀状态了
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:32:00
大家逃跑途中,一个平日只会享受,无过但也无功的人被抓出来坦不是很正常吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-03-20 08:32:00
谁有权力谁负责 杨贵妃是有什么权力还不都皇帝说了算 出事想推给女人啊
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:34:00
皇帝老大哥想靠我们这些兵护送逃跑,还想拥著美人过日子,是不是太爽了点九成九都是垃圾皇帝的错,但她被抓出来坦在那个环境下却也再正常不过
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-20 08:38:00
安禄山起兵虽然声势浩大 但还是跟中央没得比 要不是李隆基乱搞哥舒翰 潼关也不会失守 地方性叛乱被白痴领导弄成全国大灾
作者: Hosimati (星咏み)   2025-03-20 08:39:00
怎么有人在硬扯,杨贵妃有实权再来跟我谈谁的错
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:39:00
而且别的不说,皇帝本身也常常会提拔老婆方的外戚,这操作其实很正常,没意外的话这种外戚跟皇帝是很铁的同一阵线,当然后续看皇帝个人操作,像明朝马皇后那样处事极度分明,外戚一个都捞不到的皇后反而是极少数
作者: rex0423 (rex)   2025-03-20 08:39:00
唐朝不是汉人建立的
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-20 08:41:00
马皇后太了解朱八八了 给她亲族当官 是祸不是福喔XD唐朝是汉化的胡人建的
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:42:00
所以要说杨家是不是一堆烂毛靠杨贵妃上位的,是啊,但拍板决定权最终还是看皇帝需不需要外戚
作者: Despairile (.....)   2025-03-20 08:47:00
看一下唐朝在杨外戚上来之前发生什么事好吗
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:49:00
反正如果我是兵,在那个状况下也是要皇帝给交代的,虽然杨贵妃只是个平常只会吃喝拉撒睡的东西,但皇帝老儿还想抱着美人乐呵呵逃跑,然后继续吃饭睡觉干美人,没这么好康的事
作者: Despairile (.....)   2025-03-20 08:49:00
汉的外戚 武氏跟太平公主的前例 不可能到没责任或责任很轻
作者: hussar9955 (Zz略zZ)   2025-03-20 08:50:00
曾经的天可汗国,就算怛罗斯输了,贸易还在、西北边还有盟友,就不至于太快跪
作者: neoyori (静止时光)   2025-03-20 08:51:00
突然想到柏杨书里说过 他们无功而受禄,所以他们也有义务无罪而受罚,这也是部分人用来怪罪那些无权但祸国的人的观点吧
作者: Despairile (.....)   2025-03-20 08:52:00
她没责任或责任很轻 那何太后也差不多 但我不同意
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-20 08:54:00
没事就没事,杨家出事当然会先找杨贵妃出来扛,没她就没这些人,底下的人又不是人人懂历史与政治局势的
作者: westgatepark (色小孩)   2025-03-20 08:56:00
不能说她完全没责任 但主要责任就不是她
作者: CCNK   2025-03-20 08:56:00
就砍不了皇帝要有人负责啊 不然真的要砍皇帝了
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-03-20 08:56:00
说得对啊,那些平常不用付出就能爽的人,出事时先拿来坦也很应该啊!
作者: Despairile (.....)   2025-03-20 08:58:00
其实不砍皇帝的原因在于唐高宗~唐玄宗这段期间太多抢夺皇位 所以才没有砍到他而已
作者: lifehunter (垄天)   2025-03-20 08:58:00
主要还是当时先杀了杨国忠 你不斩草除根 日后杨贵妃会不会报复? 杨国忠算罪有应得 杨贵妃其实是连带倒楣
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-20 09:00:00
就那时的连带责任就只有死而已
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2025-03-20 09:12:00
那个时候算政变 无罪也是要有罪
作者: lucifershen (黑色)   2025-03-20 09:39:00
权力责任一体很难懂吗 说杨有责任之前先论述她有啥权力可不可以
作者: iris486 (i酱)   2025-03-20 09:39:00
盛世要美人点缀,乱世要美人顶罪
作者: zx1027112233 (水果武士)   2025-03-20 09:41:00
杀杨是给老皇帝一棒,重点是皇帝不是被杀的那个
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2025-03-20 09:46:00
典型的只要是男人的错都怪给女人==
作者: rainbowcrash (洋)   2025-03-20 09:56:00
唐玄宗晚年真的是..
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2025-03-20 09:57:00
他们论述就是那些人是杨贵妃亲戚or杨贵妃吹枕头风才让皇帝重用他们的,所以杨贵妃要负责。嗯嗯好喔,皇帝是杨贵妃的傀儡她说啥就做啥,完全没有自我判断能力是吧
作者: Fezico (尬广跟上)   2025-03-20 10:19:00
唐玄宗中年后不知道是痴呆还是被下蛊,整个白痴化
作者: haha98 (口合口合九十八)   2025-03-20 10:20:00
杨国忠怎么上位的 嘿
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-20 10:23:00
唐玄宗没有痴呆 他只是对工作腻了安史之乱中期他交接给肃宗的方式就很正常还要求肃宗最少要拿下长安才承认他是真正的皇帝 很有玄宗早期跟太平公主斗的样子肃宗也很衰 接了个烂摊子 好不容易处理好要开始爽时就病死了 大概又是被丹药害死
作者: ballby (波比)   2025-03-20 10:35:00
史书就这样啊 不能怪皇帝 就只好怪身边的人
作者: wombat121 (wombat不是猪猪)   2025-03-20 10:42:00
藩镇权力超大 87玄宗还让安掌握好几个藩镇 稍有野心的都会反
作者: bigbeat (天气热)   2025-03-20 10:44:00
历史上 总是推给女人背锅 红颜祸水 呵
作者: wombat121 (wombat不是猪猪)   2025-03-20 10:51:00
逼哥舒翰出战最大的问题是想不到哥带兵能力下降这么多
作者: hit0123 (@@")   2025-03-20 10:59:00
君主专制的最大弊病 没有合理而不出人命的君主退位机制
作者: westgatepark (色小孩)   2025-03-20 11:45:00
老了会怠政又很会猜疑 这点历史上长久执政的君主几乎都有发生
作者: jollybighead (快乐的大头)   2025-03-20 12:13:00
不用长久执政啦,秀吉才50岁就头壳坏去了...

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