Re: [闲聊] 名将的污点

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-03-02 18:51:05
道德瑕疵可能讲不完,毕竟是讨论名将而不是道德完人,非常时期不忌讳手段
我个人偏好找那种亲征无往不利的名将一些无伤大雅的小败绩
像宋武帝刘裕算是几乎没有败仗,但还是有个我觉得小小的污点在
刘裕前期还是小将的时候,守海盐城,屡屡击败来犯的海贼王孙恩,有一次又击退孙恩,刘
裕想要出城追击败军。
高祖复弃城追之。海盐令鲍陋遣子嗣之以吴兵一千,请为前驱。高祖曰:“贼兵甚精,吴人
不习战,若前驱失利,必败我军。可在后为声援。”
县令儿子想当前锋,刘裕讲道理也凹不过他,只好答应,结果县令儿子追太爽被围死,还被
敌人发现刘裕军少,刘裕且战且退,才勉强没有被全灭。
算是刘裕难得的一场败仗,虽然看下来是县令儿子太猪队友的问题,不过刘裕兵只有几百人
还主动追击也过于托大了,如果他没打算出城,县令儿子也不会毛遂自荐,其实是可以避免
的。
作者: chordate (封侯事在)   2025-03-02 18:54:00
讨论这个也满有趣的像是亚历山大的波斯门之战可以算败绩吗?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-03-02 18:56:00
肯定算败吧,只是先败后胜了
作者: f40075566 (火星少年)   2025-03-02 18:57:00
北宋开国那几个基本都是 不是贪污就是滥杀 要不然就是纵容军官抢劫
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-03-02 19:03:00
不过视为同一场战役前后部分的话,那不算败似乎也行,算是定义不同吧
作者: adasin (ada)   2025-03-02 19:05:00
小规模失利也算的话 蛮多名将都会有过 那时代带兵的都要莽
作者: qlz (())   2025-03-02 19:06:00
李世民表示第一次浅水原之战不是我的错
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-03-02 19:06:00
所以算是无伤大雅的插曲
作者: adasin (ada)   2025-03-02 19:08:00
李世民还蛮爱冲 蛮多次差点被抓或被杀 只是他和身边人够勇
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2025-03-02 19:11:00
只论军事及战略上的瑕疵,刘裕最大的过失就是留幼子守关中,被赫连夏所趁,当然这也是他老了急着篡位,利令智昏
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-03-02 19:11:00
所以算是限定亲征了另外战争中途的失利或危险挺多的,赢了也无所谓,这篇我的定义是那些几乎没输过的名将一些真正的败仗(哪怕很小波斯门之战我又重看了一下,感觉是可以算成攻坚前期的失利
作者: chordate (封侯事在)   2025-03-02 19:22:00
了解,跟我的想法类似凯撒的话就是Gergovia之战成吉思汗的话就是十三翼之战
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2025-03-02 22:54:00
这种就是牌桌上互诈 一对二还敢梭哈 结果对手看不出你的表情 你的队友冲上来闹

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