[闲聊] 游戏能做成完全反映战国真实服从状况吗
楼主: forgetme (老头) 2025-02-23 16:57:44
这几年越来越多资料显示出战国时代其实都是大土豪带小土豪打仗。
也就是说上了战场，自己方的军队其实竟然不一定会听命于总大将的，下命令下去还要看
个别的这些武将愿不愿意？
只有信长比较后期，才慢慢建立类似中央集权的指挥系统，其他的诸侯就更不用说了，带
大队人马去战场，竟然要防止说有谁叫不动，更别说有擅自撤退的。
长篠之战中，穴山信君等御亲类众见势不妙，竟然不听指挥先跑。贱岳之战中，前田利家
也是擅自撤退。可是当下时他们的总大将都没下令要退啊！甚至总大将自己还没有开始跑
吧！
如果游戏里面把这个真实的状况做出来会不会很难玩？绝大多数的游戏都是部将当然会听
大将（玩家）的指挥。
也就是说上了战场，自己方的军队其实竟然不一定会听命于总大将的，下命令下去还要看
个别的这些武将愿不愿意？
只有信长比较后期，才慢慢建立类似中央集权的指挥系统，其他的诸侯就更不用说了，带
大队人马去战场，竟然要防止说有谁叫不动，更别说有擅自撤退的。
长篠之战中，穴山信君等御亲类众见势不妙，竟然不听指挥先跑。贱岳之战中，前田利家
也是擅自撤退。可是当下时他们的总大将都没下令要退啊！甚至总大将自己还没有开始跑
吧！
如果游戏里面把这个真实的状况做出来会不会很难玩？绝大多数的游戏都是部将当然会听
大将（玩家）的指挥。
作者: yuizero (14) 2025-02-23 16:59:00
为什么要做真实情况啊。游戏不就是要好玩吗
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:00:00
我觉得如果能做成这么真实的话会蛮好玩的
作者: yuizero (14) 2025-02-23 17:00:00
要真实情况那就电脑做战略模拟演算就好了
作者: s175 (ㄏㄏ) 2025-02-23 17:00:00
不就骑马与砍杀
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:01:00
历史游戏的乐趣就是身历其境的角色扮演 当然是越真实越好
作者: jkl852 (444) 2025-02-23 17:01:00
游戏一只部队可以战到一兵一卒 真实的话死几个人就总崩了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2025-02-23 17:01:00
游戏没有策反 伪报吗
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:01:00
真实的话就是你发一个命令后过三个月才有人回报
作者: hank13241 2025-02-23 17:03:00
我觉得相反欸，我玩历史游戏想要的就是走历史没发生过
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:03:00
像你这样上帝视角谁没听话都马上知道 早就不真实了
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:04:00
真实不等于一定要照着史实发展啊
作者: hank13241 2025-02-23 17:04:00
不过以你举例的情况来说会太难玩，战场的考虑情况会变太复杂，一场打得更久不见得玩家会乐见
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2025-02-23 17:05:00
完全真实出兵先走一个月 你玩不玩
作者: a7788783 (猫仔贤) 2025-02-23 17:06:00
你要这种真实，游戏就不能是信长之野望那种，大概类似动作游戏玩家扮演足轻至小大名这阶段而已
作者: hank13241 2025-02-23 17:06:00
考虑布阵，考虑地形，考虑士气，考虑伤亡情况，考虑武将忠诚度，考虑命令传递时间，这么麻烦真的好玩吗?
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2025-02-23 17:07:00
有够难玩吧
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:07:00
听起来蛮好玩的啊
作者: airawesu 2025-02-23 17:08:00
这不就是真实军方在算兵棋推演（Ty
作者: Owada (大和田) 2025-02-23 17:08:00
P社游戏都有人要玩了 复杂从来都不是问题当然P社的战斗一点都不复杂啦
作者: sokayha (sokayha) 2025-02-23 17:09:00
这种做到游戏里会有两种情况 完全乱数例如三国志2的魏延吕布叛变 无法掌控最后玩家直接不使用
作者: infoman (路哲) 2025-02-23 17:09:00
复杂不是问题的话就拿自己的人生去玩就好 复杂又真实
作者: iovoecu (XX) 2025-02-23 17:09:00
要真实是不是干脆所有数字都遮起来☺
作者: sokayha (sokayha) 2025-02-23 17:10:00
另一种是可怀柔说服的部份掌控 这样玩家都会卡界限上一点点最后机制会如同虚设
作者: hank13241 2025-02-23 17:11:00
我是完全相反的人，信野我还是最喜欢革新，觉得简单用研发技术与兵力还有能力赢就好，后面几代都太复杂了尤其还要考虑地形修路等，太繁琐
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2025-02-23 17:15:00
KT三国志那个一样是是隐藏数值影响啊，野望高的易叛变
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2025-02-23 17:18:00
大军框起来A过去 1/3的人走一半临时回家棒赛 1/3的在中途停下来吃便当 只有1/3的人抵达交战地 这样超级粪吧
作者: hank13241 2025-02-23 17:19:00
如果像欧洲中世纪那种应该也会麻烦的要死
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2025-02-23 17:20:00
随机只有放在抽卡时才会有乐趣
楼主: forgetme (老头) 2025-02-23 17:20:00
当然不一定要照史实啊，要看你身为主君（玩家）的怀柔威逼利诱手段，赏赐什么的......
作者: Israfil (赎罪圣音) 2025-02-23 17:21:00
永远不可能做得出来 就算真的做出来也不会比较好玩
楼主: forgetme (老头) 2025-02-23 17:21:00
不过这样子做成游戏可能会不太好玩。
作者: Israfil (赎罪圣音) 2025-02-23 17:22:00
战略游戏重要的是游戏规则 规则写出来 玩家依照规则拟定
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:23:00
信野已经差不多接近了，目前也不知道有比信野更贴近实际情形还能好玩的
作者: Israfil (赎罪圣音) 2025-02-23 17:23:00
作战方针 准备 然后执行 但是真实情况变量太多 多到已经
作者: Israfil (赎罪圣音) 2025-02-23 17:24:00
足以推翻玩家所做的一切规划和筹备 你能想像出叫胜家和秀
作者: efkfkp (Heroprove) 2025-02-23 17:24:00
建议每场战斗先从粮草收割开始，大军开拔先从抓壮丁开始，行军记得编队，扎营记得放哨挖粪坑开锅烧水煮饭，每场打完记得挖坑埋葬收尸，每有一步没做好，士兵先饥饿生病逃兵瘟疫残废，游戏就是把无聊的部分跳过让你做有趣的部分，你还想把无聊的部分捡回来= =？
作者: Israfil (赎罪圣音) 2025-02-23 17:25:00
吉两大名将坐镇战场 结果却因为两人没有前兆的口角导致有
楼主: forgetme (老头) 2025-02-23 17:25:00
总不成你鼠标一点命令某支部队行动，结果他跟你说他在吃便当
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2025-02-23 17:25:00
现实每个人头上都没有数字啊 建议把评分全部隐藏 信长头上政治100全部隐藏
作者: doomhammer (流浪大酋长) 2025-02-23 17:26:00
国人众 忍众:
作者: aa9012 (依君) 2025-02-23 17:26:00
养兵千日用在一时==都在玩养兵
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2025-02-23 17:26:00
什么相性全部隐藏 大家只能看人名做事
作者: doomhammer (流浪大酋长) 2025-02-23 17:27:00
游戏里不听话先揍一顿 上场就听话了全是我直属的部队
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~) 2025-02-23 17:27:00
国外欧美有个社群，一群4~5x岁构成的大叔在玩战棋兵推一场城市巷战玩了一个月，数值、风向、后勤想的到的都包
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:28:00
那种东西真的做出来大概会只剩历史系和军事研究所相关单位会拿来用了，已经是兵推系统了
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~) 2025-02-23 17:30:00
以前天舞三国志就让有些人玩不动了
作者: scarbywind (有事烧纸) 2025-02-23 17:31:00
想到狗乔伊介绍在战场用无线电翻地图定位的游戏越真实越愤
作者: gg0079 (edr) 2025-02-23 17:31:00
状况不对将领就会自行判断吧。长久手前方池田队出事，堀秀政也是自己决定带秀次撤退啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 17:32:00
前线指挥模拟的话骑砍做的不错，很接近实际会有的感觉
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-02-23 17:40:00
以前玩过一款游戏拿破仑1813，下命令后过一段时间部队才会动，就是模拟传令延迟所以对阵就很吃预判准确度
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2025-02-23 17:45:00
三国志六介就做过了，三天才能给一次命令，而且是方针型命令，有些鸡巴人也会不鸟你指令自己开搞，士气降到0直接投降，不管你军队多少人
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2025-02-23 18:19:00
李天豪有一集就在讲，日本有一种“下克上”精神，下级不符上级但是你不能说我是判贼，我不服从是为你好
作者: lolen (很久没练琴了 嗯) 2025-02-23 18:31:00
单机游戏比较难，但是网络的国战游戏基本上就是这样没错，盟主无法直接指挥盟内玩家的部队，盟内玩家摆烂或是敌前跳反也是有可能出现的事情
作者: lolicat (猫雨果) 2025-02-23 18:33:00
你讲的就不好玩 没上帝视角你用第一人称玩吗？
作者: callTM (TMD) 2025-02-23 18:35:00
士兵都跑了那怎么赢？ 笑死 不就是电脑认定你输就输了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2025-02-23 18:43:00
这个在天道创造就有类似的系统 国人众要更真实的就出征时按下发布阵触(召集令)3天后城下集合按照你跟各领主关系决定来集合的兵数然后召集来的农民兵你还要借他们御贷具足(出借铠甲
作者: h0103661 (路人喵) 2025-02-23 18:51:00
十字军之王3，装日本模组
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2025-02-23 18:54:00
还有可能会因为莫名其妙的原因総崩れ或是炸营大阪之阵有记录某大名因为晚上小兵说梦话吓到全体炸营
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 19:02:00
战争是比谁失误少，真的打到昏天暗地时两边也是会一堆失误的
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2025-02-23 19:11:00
源平有被鸟叫声吓到总崩的
作者: swallow1221 (燕) 2025-02-23 19:11:00
没意义的 真的因为这样输 普通玩家一定一直SL到服从
作者: lain2002 (lunca) 2025-02-23 19:46:00
现实就参考大甲镇澜宫绕境,总是会有人冲轿还要反冲轿
作者: bluejark (蓝夹克) 2025-02-23 19:46:00
战国史连日本人都不知道有多少是真的了下克上是战国有没错 德川幕府可不给下克上的要服从阶级
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-02-23 19:55:00
那个下克上文化感觉是在讲日本军人乱政没事就搞暗杀那些的，皇道派当年搞226事件杀一堆政府要员就是说我们是为了天皇好，结果他们杀的全是昭和亲信反而惹毛昭和导致政变失败
作者: pgame3 (G8goat) 2025-02-23 19:58:00
你去玩骑砍就有这种感觉啊，号召军团影响力用完之后就会解散，不然你还会看到npc元帅烙人结果一堆领主不想鸟他
