什么平行时空。
三国志各种二创、三创明明
都是造神吹捧蜀汉阵营。
我玩过最好玩的三国志题材RPG
当年的像素RPG神作
吞食天地.诸葛孔明传就是以刘备阵营
为主。
（原作漫画反而对曹操的着墨不少，
感觉是曹刘双主角，但在游戏就完全
以刘备视角为主了，可惜原作烂尾）
当然主要还是最强二创=三国演义
对蜀汉阵营的美化太夸张了，
看蜀汉那个滤镜比现在的美颜APP
还夸张。
就说我最讨厌的一个蜀将-关羽
（要把他跟民俗信仰的关公分开看）
关羽云长
在三国志史上数次提到他忌妒良材，
对下属的管理又差，导致糜芳、士仁
对他见死不救，甚至人和统率都不行，
攻襄樊时要求刘封、孟达从上庸出兵
，刘封两人也以上庸刚平定不稳而不
愿意出兵。
搞到区区一个樊城打了好几个月都
打不下来，更别提还有一个大城
襄阳在旁边，不只战事拖到即将入冬，
还没发现后防空虚，被吕蒙趁隙而入。
其中刘封是忠于刘备的，而且他
是有率军的才能，但后来寡不敌众
加上孟达背叛，拒绝劝降战败回到
成都，被诸葛亮进谗言处死，说到底
荆州会丢，就是诸葛亮识人不明，
关羽这种人难以委以大任，但孔明却
不敢得罪他，还回信说马超比不上您
关云长大大，大大好棒棒，结果关羽
整个人都飘了，荆州丢掉诸葛亮难道
没责任吗？结果诸葛亮拿丢荆州一事
作为处死刘封的借口，自己甩得一干
二净，真是可笑。
看诸葛亮后来重用的马谡就知道，
他人才管理的能力实在不怎么样，
比起老曹等人差太远了。
但凡当初不处死刘封，缺乏将领的
蜀汉都多一个人才。
回过头再说关羽，他原本有位叫
潘濬的部下，这个人也是很有才能，
但关羽就不喜欢他，后来荆州被孙吴
拿下，潘濬称病不出，孙权亲自礼贤
他才效忠东吴，其后潘濬在东吴展现
经世治国之才。
从潘濬的例子可以看出，蜀汉没有人才
就是个假议题，其实就是蜀汉缺乏伯乐
罢了。
千里马（潘濬）在蜀汉被当驴子，
驴子（马谡）反而被当成是千里马了。
关羽除了识人不明、人和差之外，
被记载在三国志正史的还有好色
这件事。
时间回到曹刘联合攻打吕布，
当时的关羽整天吵着要曹操把
吕布下属的人妻杜氏赏给他，
曹操看关羽这么哈杜氏，派人
探听果真是一个好人妻，结果
曹操自己就把杜氏给娶回家了，
你想想当初的关羽该有多憋屈啊？
关羽还有一个争议就是投降曹操、
后来又背叛曹操，也就是说他
背骨了两次，背骨曹操时，曹操
还放他一条生路，结果你知道关羽
一跟刘备会合说的是什么？
“你看我早该告诉你当初跟曹操
一起打猎时就该弄死他！”
泥马，你关羽为了活命投降曹操，
曹操也待你不薄，结果你背叛他
后的第一件事就是后悔没弄死他，
这跟他的忠义形象大相迳庭。
（当然根本没有华容道放曹操这种事，
严格说来是曹操放了关羽两马才对）
讲白了关羽有武勇，能在战役大鸣大放
威震华夏，但他根本没有将军之才，
在战略的思考上与莽夫无异，
丢掉荆州本就是迟早的事，
三国志记载襄樊之战，关羽大举出兵
却久攻不下，当时于禁救援的军队
遇到天灾才在路上被击溃，之后曹军
驰援襄樊，早就已经有驰援的曹将
反击打退关羽的记载了，当时不只
调集徐晃等大将，甚至连曹操都整顿
完大军要南下驰援襄樊，根本不用东吴
夹击，关羽军队也没有获胜的可能。
说关羽是死于东吴背刺的，
真的是太高估关羽了，
关羽败走麦城只是他败死的一百条
路线中的其中一条，以他不及格的
人和、军略，只凭武勇是不可能
在荆州这个要地存活的。
古代冷兵器时代，再怎么优秀的将领
都有打败仗的时候，但这个将领优不
优秀就看他是否能保全自己军队的战
力，相反的你就算能打几次局部的
胜仗，但却是以自军伤亡惨重换来的，
那也只是一个庸才罢了。
至于温酒斩华雄这些事也是孙坚的
功劳，被三国演义移花接木罢了，
忠义的形象根本在史书上也不是
这么一回事。关羽一生中最大的
战绩应该就是白马之战斩杀颜良了。
（文丑为虚构人物）
我再强调一次，三国志史书上
被著传直白叙述好色、善妒的
人绝对不多，关羽就是其中之一！
当然好色、嫉妒、傲慢本就是人之
常情，乃人类的七宗罪，但关羽就
偏偏有这么多人格上的缺点，却被
一个二创造神，变成全民偶像，
这点才是我最不能接受的。

潘濬在刘备手下又不是不受重用，你看和潘濬是表兄弟的蒋琬在蜀汉当时的官位比较就知道了另外杜氏那件事是在讲曹操好色吧，怎么变成关羽好色了关羽那时有没有正妻不知道，曹操倒是有妻有妾了还去抢杜氏，这明显是曹操好色没有诸葛亮，刘备就错失庞统和蒋琬了。大致上就是是刘备会看的人才和诸葛亮不太一样

刘备早就跟孔明说过马谡不能重用啊

荆州谁来守在三国版早就是被讨论到烂的议题了，事实上就是除了老关以外没有其他人够资格去守然后刘封自己说上庸未定不去救老关，最后自己还是把上庸给丢了，还妥妥的完全是刘封自己的锅，这就算不死也是要拔官

荆州那个位置不管谁去都守不住吧..被曹/孙夹杀

下去的好吗？你自己都说曹操调一堆大将甚至准备要亲征去应对关羽进攻阿不就代表关羽当时威胁大到需要曹魏全明星总动员来对付他然后说他生涯高光只有斩颜良，笑死文丑是三国志有明写出来给曹魏抬轿的袁绍名将，谁跟你虚构拿老关打不下樊城来笑他军事能力不行真的很好笑，要不要看看守樊城的人是谁？那个仁可是扛了你最喜欢的东吴全明星扛了一年，你是不是要连周瑜的脸一起打

孙吴粉帮推

樊城打好几个月打不下来...这不是很正常吗?樊城基本上就是过汉水后的第一要塞 和襄阳互为犄角吃樊城就等于是要把襄樊两地都吃下来后防空虚..这锅说真的不能丢老关孙权联曹+取湘米,士仁/糜芳投降+白衣渡江 时间大约一个月以古代传播速度来说 这完全是被偷袭诸葛亮进言处死刘封不是因为刘禅继任问题吗..这种继任问题前有袁绍/刘表/曹操在前 处理掉其实可以理解关羽难以委以大任 ..这样说好了 刘备能负责独领一方的除了关羽没有人了 从徐州开始就是这样处理

扣掉关羽剩张飞，但他掉过徐州，连汉中都直接破格提拔魏延，也不给他守

潘濬被当驴子喔? 治中从事也是驴吗?

那是以前，现在刘关张没曹贼红原来关羽不只雷还是个十足的人渣垃圾 XD只能说以前大家都被三国演义骗了，刘关张就是三畜牲

嗯 我有个问题 于禁天灾被击溃 早就有驰援的曹将打退关羽是说庞德吗? 可是后续不是被淹七军 最后以死示忠了吗?那时间顺序上完全不对吧?至于关羽军如果再打下去不会赢..我觉得你说的对然后是他人和不及格 嗯 你说的对 但军略不及格...那他对上的曹仁/满宠外加后续的于禁/庞德/徐晃等甚至更后面的曹操 在这逻辑下是不是都一样不及格?文丑..应该不是虚构人物啦 不然三国志就是乱编

三国志都有提到文丑了 你说他是虚构人物？

这篇一开始谈漫画时有见解，到引述史论就开始胡说八道...

倒是看过一个说法，刘封是荆州派的储君人选，不是诸葛亮想杀刘封刘备点头，而是刘备想杀刘封诸葛亮点头

糜芳、士仁会反当时根本没人想得到 这篇引述史实根本在移花接木 而且刘封会死是因为他的养子身份会造成蜀汉不稳诸葛亮才建言刘备赐死他 通篇都拿一些似是而非的东西胡说八道欸而且按照你这说法曹魏跟东吴的性格问题更糟欸 说三国演义滤镜太重美化蜀汉 怎么不去看看史书上为啥会叫刘备汉昭烈帝 这諡号不是随便用的好吗 黑诸葛亮的更可笑三国、魏晋南北朝对诸葛亮的评价我就没看过有在黑的 甚至唐太宗亲自评价诸葛亮识治之良才，管、萧之亚匹矣甚至武庙十哲也在其上 你要说滤镜太重也是因为三国演义吗？ 罗贯中是元末清初人欸 是因为他们本身的闪光点才会一直流传后世 罗贯中才会选择蜀汉当主角好吗 通篇在那倒果为因胡说八道欸

刘备在的时候孔明就军师定位,老板有问才有发挥机会.

农场翻案文少看一点