https://www.youtube.com/watch?v=-LYvkR_NH6o&t=47s
这是昨天刚好看到一个在讨论代储的影片
跟我想法差不多
我自己也觉得没有合法的
有些7折左右卖你的
代表他进货价更低
游戏公司有可能批这种价给别人卖吗
提一堆跨区赚汇差还有什么买大量跟公司谈优惠价
也只是合法掩护非法而已
不过现在各大实况平台
实况主每个旁边都挂代储的广告
有些还一边骂政府打诈不利一边推代储
粉丝好像也无所谓
难怪台湾被说是诈骗王国

要先定义什么叫合法什么叫违法是根据哪一条法源

看你对合法的定义 洗干净的金流算不算

只能说除了亲朋好友 永远不要把帐号给别人开来储值

什么法?

犯了哪条法

金流合法 代储没怎样啊

当然有啊 游戏公司自己要印多少就印多少

黑卡

帐号给别人用的时候就违反大多数的官方规定了

你觉得怎样就怎样囉

除非是影响电磁纪录，不然都合法吧游戏币又不是法币

很少有游戏条款允许把帐号交出去给别人储值再拿回来

没有

文具店也能拿到85以上了 有人可以65没很稀奇

看你是我的是哪个法 洗钱违法 但是代储本身不违法

违规而已

排除游戏厂商跟代储合作的情况 代储要取得大量便宜的游戏虚宝 只有洗黑钱而已

会违法在储值的人要嘛黑卡要嘛赃款 不然哪这么便宜

违规只能针对帐号做冻结处理阿

除非你金流来元是洗钱啊

现在很多游戏也有用UID帮别人储了啦 不一定要给帐号了

跟原价差那么多 怎可能没问题 就卖家洗钱用的

就拿过时的案例想来洗白 时代早变了 现在哪那么多漏洞钻

洗钱违法 但代储本身不违法

金流合法代储就合法啊，要是金流合法的话

洗黑钱本来就有耗损 扣掉中间人佣金 能洗出一半就是赚了

法源拿出来再来讨论违法

哪里不合法

唯一合法可能就对方其实就游戏商你直接谈好储大笔的

无法律可管 储完你号没了自己想办法啊

魔储甚至是ER官方代理商，不合法早就死了

你都知道有合法的做法还在一竿子打翻说都是合法掩盖非法

看那些天堂实况主推广洗黑钱的管道 没法可管也不能怎样

不过像魔储我觉得快变成信徒上供区了

有问题的都是点数来源吧,利润掐那么紧

拜托，要讲谁说清楚 不要又乱搅乱混可不可以？

宁可当汇率盘子也不要碰 黑色金流哪天就变诈骗帮凶

就是洗钱 没什么好说的 没买过代储

我觉得用魔储的感觉多半是想给支持的实况主做业绩顺便课金

没有违反法律，法律但不符合游戏规范这样

有开发票人家非法在？ 还是yt说非法就非法 当政府白痴 施政可能很白痴 收钱觉得收到叫不敢

你说违法就违法喔

*上面多打一个法律

洗钱仔很急 嘻嘻

天堂一堆黑二代靠这个洗成白钱，特哥朋友就一堆这种的

魔储超多实况主代言 如果是非法也太招摇

跟一番赏一样 他做黑你抓不出来 不透明有高风险

游戏公司有钱收就好 剩下出问题是你家的事 大概这样

重点不是代储，而是怎么储值的

被列警示户再哭就来不急了

点数卡就是很难追源头,所以常常被拿来洗钱

顺便说当你帐号交给别人的时候，出问题游戏公司就不爱管了

既然不违反怎么不公开一下方法 让大家安心一下:P

这行为不违法 但对方违法过的机率很高

你就看mycard 一般人有没有办法95折 不难吧

被列警示的搞代储的，不会是消费者

点数一定不是诈骗来的 金流一定不是黑钱对吧

我是没用过啦 感觉危险 都自己买自己储的

魔储可以做到一堆实况主帮他打广告也够大了吧，但反而一堆没听过的却能比他更便宜，就很玄

当然合法阿，有不合法的部份也不会被你看到 嘻嘻

那礼品卡有没有办法弄到有折扣的 自己想

可以想到的就只有盗刷信用卡的帮你储值换钱出来

在那边说不违法的好像在说车手领钱本身不违法一样

还真的有办法，一堆实体商店是95折，mycard 是最简单的，所以以前才常常拿来洗钱

洗钱之所以能洗 就是因为它有一边是白的 而且中间有一个不可名状的过渡转换 只拿白的那一块来说嘴当然是白的啊废话 两边都是黑的你是洗个毛线

流程是化整为零 你到实况主的金流是白的

如果真的是大佬帐号会交给代储商吗？不怕被骗走？

礼品卡折扣，你直接给我序号啊，我帐号干嘛给你用

觉得一堆人代言就安全 可爱捏

没违法但违反游戏公司规定啊

代储不等于洗钱 洗钱一天洗那点是要干嘛？ 娱乐城在洗比代储快又多 还是娱乐城有开发票？ 可以信自己想信的 拜托想一下 人家讲的跟做的有没有值得信

你以为为什么黑道大部分都有经营当舖高利贷 服务乡

而且95折买咖只要店家外面挂那根旗子mycard就让你95折

跨区储值应该没有违法 就违官方游戏规则而已

诈骗黑钱拿去买点数洗白也不少这种新闻

跨区储值的代储就赚那些懒得学VPN怎么开的而已...

Momo点卡就95折 正常打折点卡最低就差不多这样了

不能说的秘密

车手又是不同阶段了，花钱代储完之后，代储（黑的）要把信用卡恶意退款，信用卡名义持卡人是卖簿手，领现金的那个才是车手

一般是合法 他赚汇差 信用卡红利 乃至游戏本身的红利都有

不然你以为为什么一堆诈骗叫人买点数的

基本上有一定智商都知道答案 剩下都是自己骗自己

阿魔厨有开发票吗 我没买过我不知道

不重要 便宜最重要:)

但如果信誉不好 他就会退款 你的帐号便GG

看哪个实况主有 直接聊天室问他阿

正常人都嘛知道有问题 会去用的大概就是觉得自己有赚就好

开发票也证明不了什么啦，台面上一定是合法流程

代储就不会是序号，不然直接卖序号就好说白了就有一笔钱拿去储值，但你不要管我哪来的钱

代储就洗钱产业链的一份子

别忘了公连事件...

洗钱也是有严格的定义 不是在那边“我觉得”就好

实况主也一直推荐 还有收钱帮忙做广告 但是都没被抓 不然台

去问实况主一定会跟你讲是跟厂商大量进货,所以有折扣

面上那些游戏实况主 哪一个没有过得XD

他就是要混在你到实况主那笔金流里 差价用黑钱塞进去游戏厂商

MYCARD那种寡占市场干嘛给你折扣,还不是卖的吓吓叫

反正钱哪里来的，大家心知肚明

看来是有业内的在呢...刚好警察也有驻版的 会捞出一串吗

量够大就是洗的起来 折扣那个量大起来很可观

这样代储是算数位车手吗

靠北 警察也知道吧 只是没人想抓而已

不会有智障把黑的钱洗成还是黑的钱，那就不是洗钱了，单纯是转移普通犯罪所得，所以要洗钱一定要有转成白的过程

警察肯定也知道吧 怎么可能傻到不知道 这个东西都存在几年了

有趣的点 其实电子支付/第三方支付原本主管机关是经济部现在转到数发部 根本不受金管会规范 也就是目前政府不把这些行为视为交易 只是提供服务 所以虽然代储你说他在洗钱 但实际上他根本不被视为金流看待 所以不会有事

前面是在带啥风向 当然是在问这整个过程有没有任何人违法

那个魔储不说活动那些的，米游一单的价钱也没换飞到日区还便宜，到底谁会买

事实就是一定有

魔储有说他会开发票对啊，魔储比跳vpn贵

用魔储还不如自己飞去日本课还便宜多了 比自己飞去日本

看不懂违了什么法，游戏公司有员工私底下卖折价过后的点数或是公司自己卖不是很常见吗？这些点数不就游戏公司自己订的

所以现在感觉都是靠实况主粉丝的信仰在赚

游戏公司卖给经销商不是大多十多年前就规定不能低于几折吗低了被同行检举

魔储那个玩法和斗内实况主差不多

魔储玩法跟洗不洗钱也没关系 不是说那样玩就一定不是

100元 MYCARD抽20 游戏公司拿70 只剩10额度

就诈骗啊 不用怀疑 一般人能买到的折数自己算上单店活动

私下卖不就黑点..被卷入锁帐就真的笑不出来

这10块就是给商家的辛苦费

但魔储至少家大业大 看你信不信他们家都白的这样

和信用卡折数就没了 懒得算去酷碰版看一下买卖方的价格

看金流 只能说不少实况主那些代储就是帮别人洗钱

看前面推文的意思是搞代储=洗钱吗?

因为没手续费 那边已经是网上市场的最低价了

（诈骗erc无本获利）黑的金额 白的商品 白的金额

就是洗钱 不要怀疑

尤其这些国外平台开放信用卡抖内那么在国内实况主可以给等价优惠商品 甚至现金来洗钱

就是洗钱 百分之百的

代储不全然是洗钱 就像一番赏不全然是藏千诈骗一样阿

先找发票

代储=/=洗钱 但是很容易洗钱 今天一个人手上有1000万黑钱 做个网红店或是线上点数之类的生意 把这1000万偷偷混

简单说金主今天抖你1万台币你给8000现金就好了 2000就是利润 这谁不想赚？

蛤 意思是明目张胆搞洗钱还抓不了喔 有这么屌的事?

一个桶子 水房/机台/租金/人员扣一扣也是暴利 钜额的财富

地下汇兑你觉得合法吗?

95折点卡利润已经很低了，再低的很多都是黑卡洗钱

你现在说代储是销赃吗？

怎么现在对代储的评价跟以前差这么多？记得以前人人喊打

反正我觉得怪怪的 就不用

以前时代STEAM点卡代储给没有信用卡的人方便，那种比较贵大多也都合法，现在超商都能买点券的时代大多都消失了。剩下的大概都是超低价的黑卡洗钱仔

道德低下的后果啊

台湾明目张胆还不抓的事情多了去了==

那要怎么把这些巨额的钱的转化成合法的钱

现在也一堆电子游艺场还大剌剌的开着 你会相信他们没有搞赌博？不过就是学柏青哥那套多转一手罢了

代储不一定等于洗钱，但远低于游戏公司规定下游的人最低不能卖低于某个秘密的打折数时 很难不是洗钱

转化为合法的流程

单纯懒得管吧 实际上开网红店一年岛还一直开也很像在洗

windows内建vpn 开去日本自己储一储就好了 找代储干嘛

无法可管

名目张胆的违法 不会发生在台湾吧 不会吧www

不是每款游戏都有汇差可以储阿

代储是可以让3290变2300的吧 日区可以吗

你以为代储只卖有汇差的游戏吗

帮洗钱是一定的 但就是没有法可以抓 抓到也是车手

事实是点数卡等同金钱，低于9折本身就很奇怪的事情

其实就把金融卡VISA年龄降低就好了

我只能说9折以下都有鬼

也不用开VPN，日本Apple store 没有锁区，刷JCB买gift card来储就好

你合法 对面的$$$不一定合法

礼品卡八折还有赚你相信吗？

我的想法是容易产生纠纷，所以厂商普遍不接受...

都是用的人多了就会为自己辩护而已 以前的道德没比较好 ex. RO外挂最倡狂的年代

违反官方吧

不是只有游戏可以用汇差 所有的商品交易都可以

打错不是Apple store，是apple官网

8591也一堆代储 全部都合法我是不信啦 但也没人管

邮局visa16岁就能办 18岁成年随便你办 已经很低了

就算海外有收入拿去储值，这其实算踩到地下汇兑的线

3290变2300砍了990少那么多不怕自己帐号出事喔？

老话一句 凭什么给你半公开的赚大量差额但没有大量人进来市场跟你竞争 特别谁才能经营的东西就不会多白

毕竟是台湾

之前去旅游违停人行道，明目张胆停在警局对面也没事，这就是台湾

我相信有一大部份是帮忙洗钱啊 帮忙把钱洗白小亏一点对要洗钱的人来说真的小事

补充是我走路，看到违停一排

有些是信用卡盗刷销赃 游戏公司拿不到钱就封号

因为低成本的犯O所得 换成合法的钱怎么样都划算

诈骗数据就在那里居高不下 随后就是会有这类产业

n年前枫之谷送礼有7折 现在都要快9折

魔储我是没用过 但是就算很多人背书也不见得没问题就是了

还有交友诈骗骗来的点卡 很难追踪

还好我都飞日本买

确实可能会有金流可疑的代储 但说代储全部都有问题也不太对

全台一年被诈骗就破千亿元，要把钱洗白需求很大！

3290可以变2300是哪家啊?这太夸张了吧

简单讲过去代储汇差或许做得成 但现在资讯这么发达

是觉得代储的量应该就算有洗钱疑虑他也洗很少 真的要洗大笔金额靠代储公司是不够的还比较显眼

不就帮诈骗洗钱的

聪明点的用户有更便宜的手段为何不自己用那些可以把价格压到原本8折甚至7折的十之八九都诈骗点卡不然就是黑卡 所谓的补货就是跟诈骗集团讨货源

钱能洗白就是赚到 哪管多少

3290变2300用日币刷就好了，非常简单

看你胆大不大 我是宁愿慢慢洗啦 低调一点

喜欢拿自己帐号下去赌的就尽量啊

合法的便宜点卡是有机会搞到啦 但经常性进货我是不信

我自己刷日币就好了

所以才会说崩铁日本榜单同时有台日课长

没违法警察不能抓，但游戏公司有权锁你

里面有提到米哈游日币跟台币的差距 那也是游戏公司懒得管很多手游甚至日币还比你台币贵的

现在还做得到吗?我印象厂商现在都很精直接跟汇差调

你管也不知道从何管起，我就真的拿日币结帐啊

我要是诈骗集团 我宁愿慢慢的把我诈得的几亿元慢慢转化

像是之前tidal的飞天阿根廷还是土耳其人，最后都是只能干脆关闭服务，不然根本没人能够阻止别人去当阿根廷人

喔喔 所以是米家的没有改喔

单纯日币刷不到2300吧，日币一单差不多12000，汇率0.21的话也要2520，如果员工购点先打9折变10800日圆再换成台币才会有2268台币

米家/鸣 都是直接用vpn去官网储值就好

低能才找代储呵呵嘴巴说诈骗很糟糕 傻逼找代储到时候倒是身体很老实

米是不敢得罪日本玩家才没调金额吧。

代储=帮洗诈骗点数应该是已经过时的讯息了

九折有的是是缺现金 用信用卡变现

这个人也不过就拿过时的资讯讲得自己很懂而已

你1000块的点卡想花500买，还要金流合法，不觉得很冲突吗

也不是过时的资讯阿，顶多是其中一种模式

是一种模式 他例子是拿蹦板最近介绍代储怎么赚钱来鞭

去看了一下也没比较便宜 为啥会代储啊

但那个像个人户 至于魔储这搞更大的就不知道又啥模式

我记得有些游戏直接给uid就可以储了不过这种被刷退会发生什么事我也不知道

可能是一种模式但这人讲的全部都是这种模式 笑死

法律也要台湾的法律真的有管啊 真的洗钱都不会多严重这很多都是钻漏洞毕竟台湾在游戏这方面法律不全

不会被国税局查吗？

比较没问题的就是跟游戏公司谈的能拿到绕过平台抽成的

很多都在洗钱阿 ㄏㄏ

查无不法

但也有用这种把海外的黑钱洗成钱数再来卖的这样子金流问题就很难查

不能说都是洗钱，只能说肯定有在洗钱

扣除盗刷本质上就是地下换汇 是不是黑钱你也无法查

日币咧 逆水寒你用日币刷给我看 一堆直播主推的代储都2300左右

代储不合法也没违反 就是在灰色地带帮忙洗钱的行业

就帮诈骗洗钱啊

实况主的利润+自己的利润还可以压这么低除非你是王董啦

本质上就是把黑金公司的钱 透过代储这个行为 把黑金便宜换成点数卖给消费者 洗成消费者手上干净的钱

洗钱已经不是灰色而是黑色了

谈这个前, 你要先理解"法"和"规"是不一样的..

大多跟诈骗、洗钱有关 但也都是境外 你帮美国洗钱 台湾警察哪管的到

代购都没违法了 代储那可能违反

执行他的工作, 而商家又怎么请国家动用权力介入?

是不是违法 还要看有没有法条 有没有漏洞

不一定黑钱但对国家来讲是洗钱 如外佣找地下换汇回老家

就把黑钱洗成白钱最简单的管道

而且负责用黑金买点数的A公司 经营代储平台的B公司负责跟B公司收钱的C公司 三个法人表面上毫无关联

所以代储这整件事情基本上只会到民事双方契约这层级,除非有

很多代储是跨区方式 或 黑卡盗刷 至于魔储那种合法的说实话不知道是啥管道

人不履行规定,才会走上民法的阶段再来就是代储使用的资源管道,例如所谓的黑卡这件事情

你也没办法保证魔储一定全部都合法啊

明面上真正的犯罪者只有收黑钱的A公司BC都是合法经营 这就是洗钱一条龙

基本上他可能会涉及到的是刑法的部分

“帐号借给别人储值”这件事情本身就违反很多公司的条款了吧

现在还多一个虚拟货币 所以点数汇差金流又有被压缩

条款=/=法, 我觉得有很多人整天违法喊半天都没搞懂这件事

还讲虚拟币 差那么多== 你敢找泰达币代购吗

代储本身,消费者在台面上只是和店家做交易,店家不可能同意所谓的规范, 所以违反条款这件事情是消费者自己要去承担的

就金流不合法的才会来搞这个

赔钱的生意没人做，合法的只有买家这边

我就讲虚拟货币搞洗钱呀 一般人哪需要没监管的金流XD

金流不合法的问题, 在法律上那是另外一件事情

代储商这个行为最大的争议就是 你根本无法解释为什么可以用差价去储值点数 代储平台也不愿意公开资讯虚拟币交易所去出入金这就是单纯的对价交易

因为那个是代储本身金流的问题, 商家会成为受害者但这就跟之前去买一堆牛奶然后疯狂退牛奶的事件一样

珍惜帐号别找代储就对惹

真的问题是洗钱和黑卡, 所以警察也是到处在抓车手

游戏公司如果直接收黑钱就是共犯了 但透过消费者这个”车手” 游戏公司就只是善意第三人

但是你根本也不会知道你是不是洗钱的共犯 只能说你用了 就真的“有机会”参与进洗钱的一环

车手是指, 这些洗钱的人将款项塞到特定的提款卡里面然后这些人在银行冻结提款卡之前把这些钱提现

有些人根本不在意助长犯罪 只要帐号没事就好

换个说法吧 网络上有个代客银行存现金服务 你给他5千他帮你汇1万元到你银行帐户 这生意你敢做？

有便宜的点数 帐号没被锁 就算钱的来源是自己被骗也行吧

其实蛮多人把户头给别人使用，最后变警示户而已

钱跟点数不太一样 金流可能被查 但是点卡的不记名特性让很多人肯贪小便宜

外劳汇回老家只是地下汇兑，不是洗钱，因为外劳是合法工作取得他的报酬

在我看来 提供帐号给人家储值=提供存摺给人家洗钱

地下汇兑是违反银行法...

地下汇兑不是洗钱 帮忙洗钱而已

代储？ 建议是别碰啦 他怎有本事那么便宜卖你 来源有

我认为绝对违法，八成利用黑卡退费机制

问题是台湾并没有落实法治教育,我也是出社会参加国考才重新

地下汇兑本身就违法 到底在说啥

地下汇款还是违法阿 不一样的法条而已

反正到时候就是官方没收到钱一个帐号一个帐号锁起来而已

去认识台湾,更多人是宁愿相信政客和法律学者或是什么鬼说法

那个就只是诈骗，跟洗钱又是不同的东西了

才不是法治问题 只是死道友不死贫道

地下汇兑如果真的要抓, 台湾一堆博奕游戏公司应该都要喷了

其实这些买代储的很多也玩完顺便卖帐号 他们没有一边人那么爱惜帐号的意识啦 所以说盗帐锁帐其实他们没那么怕ww

被警方找上来之前都能说是合法

一般人

黑色产业就很多啊 但是没人想管

那个金流都上亿的, 包含政商关系,去抓这个影响层面很广欧w

打从一开始就不是有同样认知的玩家群体 谈不到什么共识的价值观基本上也都不同

不过说到底就是帮忙洗钱而已 不要遇到代储用黑卡或退刷的 让游戏公司收不到钱 你的帐号多半也是没事诈骗集团钱洗白 游戏公司和代储拿到钱 玩家拿到便宜的石头 皆大欢喜

你要出借你的帐号，那是你的自由，但是哪里不合法？除非你是为了洗脏钱。

如果是说当跨区靠那个汇率买东西那个就还好因为一堆人这样玩ㄏ 靠黑卡刷退 洗钱这种就超可杯

嗯 只是你指控他们是犯罪行为流程的一环这帽子套给他们他们会很生气 对他们来说他就是想省点钱而已 其他的他不想知道

点卡除了通路都非法的吧

黑卡都小钱了 海外园区+9帐户很多的

这就洗黑钱，单纯论代储当然合法这就跟公司发礼券拿去卖的意思一样，8、9折卖掉换现金

反正就很难解释超便宜点数是哪来的

这是洗钱之一的管道，又不是唯一所以推广代储的那些实况主就黑道小弟而已不过毒贩诈欺犯也能当网红，想想也没差啦

大概分几种状况，1.诈骗，储完后取消但不退你费。2.洗钱，即便亏点钱也没差。3.有管道拿到低价货。4.用VPN赚汇率差

xx娱乐城也是啊 海外+9玩一玩然后台湾本地再转成现金

黑卡刷退的只是诈欺而已 还算客气的哦

买了不想玩不能转卖吗

代储跟转卖是有什么关联...谁会没事囤积大量点卡 嫌手上现金太多也不会去买点卡

官方合作是白的没啥问题 但没合作情况下要怎么稳定获得超便宜点数来卖？

有代储还开发票的耶

就灰色地带啊

想想为什么诈骗都要人买点卡就知道了源头哪里来了

洗钱管道之一，很勇就去买吧

违法的点是哪 清楚说明白点

没违法但通常违反游戏公司的条款等等

货源避重就轻

代储的钱本来就不干净，妳敢用被锁帐就不要该阿，敢用就要敢承担后果

之前看人被盗信用卡是拿去买PS的点卡 虽然才被刷几千就挡

到底谁会相信网红的话，笑死

洗钱管道而已

以前公司锁帐号还遇到一个做代储的跑来靠北，然后我们直接连他的帐号一起锁，笑死

现在都是洗钱阿= = 跨区根本搞不了了

一般来说, 使用者条款都会说明帐号只能给同一人使用所以出借帐号本身是违规的,但是怎么去抓违规那是公司的事情就算他违反了规定,只要不涉及法律明定项目,那就不违法当然帐号买卖并不违法,但依照上面讲的规范,买方没有使用权

公连吧，2019年锁一大票代储跟恶意退费的，当年两个比较有趣的，有会长帮表现好的成员储值，结果整个战队剩不到五人，大概表现差反而躺分的没事，另一个就中国人买到恶意退费的帐号，被要求补储值近30万台币回去

帐号买卖问题是买卖方的问题, 卖方本身大多都不会背负责任

会长: 表现不错 下次别再表现了

6.5-7折很多都是诈骗洗点数来的 我个人是完全不用这种，因为就是助长诈骗。别有那种反正我不用也有人会用这种鸟心态 然后再来靠北诈骗猖獗

有些是洗钱 过一手就合法了 我拿脏钱帮你储值你给我合法的钱以前直播的时候 就有人想找我合作

6.5? 也是很幽默的一点 这话题讨论到现在

这年头在PTT居然能看到有人挺代厨？

没有看到有人提出这当中有什么合法运作的逻辑

不会出事被扣石的就赌场跟黑金洗出国啊

储仔好像最大的反驳就是 不要嘴说说快去检举可是关键的低价理由还是没看到有人提

然后都低价成这样了还要花时间人力成本来卖的理由

进来搞

便宜那么多，大多是在洗钱。从没代储过，想想诈骗被害人..

免费省钱

台湾游戏公司还真的有在卖打折的点数给专业点商而且是他国来台湾直营的不是代理