Re: [闲聊] DeepSeek是不是真的很强?
楼主: unknown (ya) 2025-02-01 20:08:19
说回来
感觉很多人很气训练用别人资源
但是感觉又对openAI没反应
我觉得这就很奇怪
因为OpenAI最知名的一个点
就是因为盗用别人资料训练所以官司缠身
这几年可非常多新闻
但很妙的似乎有人看到DeepSeek才开始气到中风
这种现象真的很神奇
真的要气 打从前几年就要一直骂OpenAI了吧？
甚至整个生成式AI都要全骂了
因为根本没有几家是拿到全部授权才训练的
几乎每家的产品都踩到“未经授权”这个大问题了
要生气 应该打从这波AI浪潮一开始
就一路气疯到现在了 中风几十次了吧
怎么是看到DeepSeek才突然暴跳如雷？
感觉很多人很气训练用别人资源
但是感觉又对openAI没反应
我觉得这就很奇怪
因为OpenAI最知名的一个点
就是因为盗用别人资料训练所以官司缠身
这几年可非常多新闻
但很妙的似乎有人看到DeepSeek才开始气到中风
这种现象真的很神奇
真的要气 打从前几年就要一直骂OpenAI了吧？
甚至整个生成式AI都要全骂了
因为根本没有几家是拿到全部授权才训练的
几乎每家的产品都踩到“未经授权”这个大问题了
要生气 应该打从这波AI浪潮一开始
就一路气疯到现在了 中风几十次了吧
怎么是看到DeepSeek才突然暴跳如雷？
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-02-01 20:09:00
回文我记得不用acg点
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:09:00
现在ai界都觉得用网络上的资料没关系用别人训练的东西才有关系
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:10:00
异端用基拉的战斗资料有经过授权吗? 应该有
作者: error405 (流河=L) 2025-02-01 20:10:00
猫猫钓鱼.jpg
作者: trtrtradam (Adam) 2025-02-01 20:11:00
作者: yahoo2720 (pc2720) 2025-02-01 20:11:00
因为法律允许小偷报警抓小偷啊呵呵
作者: RandyOrlando (兰迪) 2025-02-01 20:11:00
其实这个问题就反应了台湾这几年根本不太重视AI吧
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2025-02-01 20:11:00
绘师早就战烂了哪有没战
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:11:00
这就是绘师一直在战的东西啊
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:12:00
最大的问题仍然是AI训练到底有没有侵犯著作权XD
作者: RandyOrlando (兰迪) 2025-02-01 20:12:00
然后新闻也没在报导这块
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:12:00
绘师就算说了不给AI用也无法阻止
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:12:00
https://i.imgur.com/og2uPMO.jpeg咒术师基本上是觉得绘师给ai训练理所当然
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2025-02-01 20:13:00
大概...公司厨吧 (x
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:13:00
自己生的图不能拿去训练OPENAI同理
作者: RandyOrlando (兰迪) 2025-02-01 20:13:00
画师根本防范不了啊 现在连歌手的声音都有办法用 AI重现了
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:13:00
国内新闻有报阿
作者: RandyOrlando (兰迪) 2025-02-01 20:14:00
像前阵子那个用陶喆年轻的唱腔 唱五百的泪桥也是爆红
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:14:00
其实说难听点就是因为难以维权直接变成被剥削阶层
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:14:00
不是防范与否的问题，是告了也很可能不会赢。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:14:00
我觉得OpenAI用版权物训练模型合法、DS用GPT生成内容训练也
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:15:00
根本无法举证
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:15:00
合法啊，但双标的人我就不懂了
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:15:00
更别提画风或是声音特征本来就不被保护
作者: yezero (肥雁改) 2025-02-01 20:15:00
OpenAI感觉只是想打商业战而已，用专利侵权去卡别人的脚是基本招。是不是真的能告侵权成功并不重要，是要妨碍对手而已。
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:16:00
DS用GPT生成内容训练要看有没有违反使用者合约就是也许可以告
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:16:00
一些MOD甚至用AI模仿知名配音员的声音
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:17:00
提起诉讼肯定是可以啦 毕竟那是公民的权利
作者: WatsonChao (花枝) 2025-02-01 20:17:00
民主的盗能算盗吗
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:17:00
AI模仿太简单了啦 名人影片训练一下就有了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:17:00
违反使用者合约当然违反，但违不违法可不是合约说了算
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:18:00
训练声音模型甚至不需要啥成本，用免费算力就够了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:18:00
我记得都有电玩厂商禁止玩家卖二手实体片了
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2025-02-01 20:18:00
如果这社会对未来的想像就是赛博庞克那样，openAI那么大的商业利益，感觉买凶杀人还比法律战来得有可能
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:18:00
民间契约 但法令要不要保护你就是另外一回事
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:18:00
直接进入2077吗
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:19:00
开源模型而且公开算法，你要杀谁啦XD
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:19:00
现在OPENAI要开始派人暗杀ds制作方了吧
作者: kaj1983 2025-02-01 20:19:00
也要有法可以让你违吧，目前AI的法律有订定出来了吗？
作者: Armour13 (鎧甲) 2025-02-01 20:19:00
看图卡跟kol站队的低认知族群的想法不用试图去理解
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:20:00
著作权类型的法令当然也可以去加啦
作者: sustto (sustto) 2025-02-01 20:20:00
资安考量 满多公司工作不给用ai滴 以后就各家公司开发自家ai 不然就跟大ai公司签保密合约惹
作者: kuninaka 2025-02-01 20:20:00
没专利问题吧
作者: R620SCANIA (SCANIA R620) 2025-02-01 20:20:00
8964占占占 deepseek快抓网络文章训练喔
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:21:00
这跟专利肯定没有关系啦 至少我看不太出OpenAI有什么专利
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:21:00
比较可能就跟现在的windows商法一样，一般民众乱用AI
作者: realmd (90kg我不胖只是重) 2025-02-01 20:21:00
中国发明=抄袭偷窃 美国发明=知识共享 懂的都懂
作者: tank44444 (tank) 2025-02-01 20:21:00
chatgpt刚出来时，三星有员工把公司资料丢上去问
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:22:00
蒸馏技术是用别人的模型当老师，Open AI有规范，跟非法拿资料概念不同
作者: guogu 2025-02-01 20:23:00
资安考量主要是线上版问的东西都会被后面的公司看到如果用本地模型应该是不会怎样 只是目前本地版要到线上版的程度对一般中小企业来说成本又太高
作者: marktak (天祁) 2025-02-01 20:23:00
欧布才是先趋吧 想拐人啊
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2025-02-01 20:23:00
那个规范有比绘师在自己的图上贴禁止ai学习浮水印厉害吗
作者: TheDonDon (东东) 2025-02-01 20:23:00
网络上一堆训练集 为啥不能用==？
作者: Justisaac (灰色的天空) 2025-02-01 20:24:00
使用者规范通常只能在违反的时候停权帐号啦XD毕竟AI生成物很多地方没有著作权，后续也没法求偿
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:25:00
简单来说一个是偷书贼，一个是盗录教学影片只是偷书的话成本是降不下来的
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
违反使用者规范就停权跟法律惩罚还有点差距
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:26:00
他有这使用者规范的话，他如果删除你的帐号，我觉得消保
作者: kuninaka 2025-02-01 20:26:00
著作权肯定也没有
作者: jahnny (孤行雁) 2025-02-01 20:26:00
钢弹脸应该是联邦和欧普都有版权吧 只有扎夫特才有 不过
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2025-02-01 20:27:00
DeepSeek平台的审查我记得是另外接的？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:27:00
官拿他没辙
作者: sustto (sustto) 2025-02-01 20:27:00
现在就等开盘大妈发红包 捡便宜2330
作者: kuninaka 2025-02-01 20:27:00
违反OpenAI的政策只能BAN帐号
作者: a1216543 (喳。) 2025-02-01 20:27:00
难得说人话
作者: jahnny (孤行雁) 2025-02-01 20:27:00
扎夫特一开始就是抢来的 没在管版权 XD
作者: icq150220 (龚龚) 2025-02-01 20:27:00
因为欧喷Ai是美国的，美国爸爸不会错
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:28:00
资安这点的话反而是开源模型优势
作者: TheDonDon (东东) 2025-02-01 20:28:00
一堆训练包里面都有gpt 的对话集 这也就是为什么一堆模型你问他是谁 他会直接跟你说他是chat gpt 的关系 然后openai 这一大部分都不抓 跑去抓威胁到他的 嗯…
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:28:00
DeepSeek 会审查啥吗？
作者: kuninaka 2025-02-01 20:29:00
OpenAI今天推出o3-mini，然后通过一堆安全性检查
作者: mhwsadb45 2025-02-01 20:29:00
加工过后价值提高后归加工人 跟另外一个直接没授权偷
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:29:00
因为蒸馏实际也很难抓，除非你自首
作者: ksng1092 (ron) 2025-02-01 20:29:00
AI不是一直在被骂吗？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:30:00
言论审查的是模型资料的一部份吧？
作者: ghostxx (aka0978) 2025-02-01 20:31:00
中国制造就是DS最大原罪
作者: kuninaka 2025-02-01 20:31:00
网络爬虫就完全没经过人家同意阿XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:31:00
没有，言论审查是模组快，离线模型没有言论审查的
作者: icq150220 (龚龚) 2025-02-01 20:31:00
其实Ai的发展跟权益问题世界各国政府早就开会讨论的如火如荼了
作者: kuninaka 2025-02-01 20:32:00
OpenAI当初会创立的原因之一就是避免滥用
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:32:00
所以才有教你怎么让DS回答8964... 本机跑就可以
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
因为大家资料都是网络上没授权就拿来喂AI
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2025-02-01 20:32:00
DeepSeek官方的试用平台存在政治审查，但是可以完全关掉我以为是另外串一个审查，但可能是像TheDon大说的那样(?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:32:00
https://i.imgur.com/ImrSiNo.jpg 我这个是离线模型结果这个满明显有言论审查的吧？
作者: attacksoil (击壤) 2025-02-01 20:34:00
模型是可以内建censorship的 但可以被破解 这次
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:34:00
有种可能是他的学习资料是有刻意删除习近平啦... 这几B的啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:34:00
那个是 R1 14B 的我很确定他认得习近平 而且我如果攻击习近平，这个LLM会跟我说讨论国家领导人要心存敬意
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:36:00
看一下能不能改它的system prompt
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:37:00
这几个问题我去问Phi都可以取得很正常的回答
作者: icq150220 (龚龚) 2025-02-01 20:38:00
怎么现在还在讨论DS禁言问题啊==
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:39:00
其实问题不是禁言，而是这反应出DS有一些语言判定上的先天缺点但很专业的用途应该是不太会受到影响
作者: attacksoil (击壤) 2025-02-01 20:40:00
顺便提一下 14B的其实不太算是deepseek v3/r1模型
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2025-02-01 20:40:00
因为有推文拿来嘴，话题就变成讨论技术了w
作者: attacksoil (击壤) 2025-02-01 20:41:00
那几个小模型 是蒸馏的llama/qwen模型
作者: square (enix) 2025-02-01 20:41:00
不是一堆人退X了
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:41:00
就算如此还是能Finetune这些问题吧，只是要另外花时间
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:42:00
喔喔 了解了 这个我之前倒是没有注意到
作者: afking (挂网中) 2025-02-01 20:42:00
而且如果DS成本是真的这么低，应该很快有其它模型跟上
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2025-02-01 20:43:00
唐凤在Threads上表示，在本机离线的情况下，使用运行大型语言模型的平台LM Studio操作DeepSeek，“只要用 U先输入思考过程和回答的前缀，再用→继续生成回答”，就可以绕过言论审查。看起来有用Prompt控制输出结果了，但就可以让它无效
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:44:00
那个做法是“破解DS不能批评习大大”的过程但我希望LLM本身不要有认知偏差
作者: Ceferino (麦茶多多) 2025-02-01 20:45:00
记得sam在该的时候好像是美国出版协会直接在推文下酸他有什么资格该
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-02-01 20:45:00
我倒不是太在意他不能在一个对谈中回避习近平问题
作者: guogu 2025-02-01 20:45:00
我觉得比较可惜的是调用api没想像中的便宜虽然是很便宜了 在openrouter上完整r1大概是4o的1/6但我原本以为能干到跟4o mini差不多价然后看到b站有人在问能不能让他不要"想"他一堆钱都被他给"想"掉了w
作者: a28200266 (阵雨) 2025-02-01 20:45:00
因为台湾其实不怎么懂AI 只懂AI可以让台积电乃至于台厂赚大钱 股价upup 现在谁干扰到股价就是敌人 懂吗
作者: snowsdream 2025-02-01 20:46:00
左胶甲团体对这个就很过敏
作者: art1 (人，原来不是人) 2025-02-01 20:56:00
没错，看到会一直在那边想才能有近似的答案，不用想直接输出真的好用多了 XD
作者: guogu 2025-02-01 20:56:00
其实我觉得有好的开源模型gg应该要涨才对啊这应该会让更多企业有本地AI的需求让芯片需求提升
作者: gm79227922 (mr.r) 2025-02-01 20:56:00
讲的好像没战一样
作者: shadowdio 2025-02-01 21:00:00
行不行是拳头大的说话
作者: SYMS (农人) 2025-02-01 21:01:00
只要是中国，吃别人拉的屎，也会气死，这就是台湾
作者: capser (capser) 2025-02-01 21:07:00
DS aka 想想
作者: Hosimati (星咏み) 2025-02-01 21:07:00
觉得别人没反应是幻觉吧从openai 还有那堆生成式产图ai，都有训练资料来源未授权的问题，只是发展到现在如果要把这些东西一刀切，那你可能要问还有多少蒸汽机没砸到
作者: hit0123 (@@") 2025-02-01 21:13:00
4-11
作者: tttt0204 (中共回来了) 2025-02-01 21:13:00
毕竟很多人 非我族类
作者: aa52189 (家里蹲摩尔) 2025-02-01 21:18:00
嘻
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2025-02-01 21:20:00
可悲啊 政治立场决定台湾人怎么看科技
作者: gogoapolo (YOLO) 2025-02-01 21:22:00
岛国某群双标又正常发挥而已
作者: yzhna 2025-02-01 21:23:00
很简单阿，美国可以 他国不行阿就自卑心作祟，恨不见别人好
作者: Snomuku 2025-02-01 21:35:00
又用AI又想站在道德制高点 不要脸= =
作者: jardon (综合水果汁武士) 2025-02-01 22:02:00
很简单 因为没有大外宣狗在喊openai多强多好谁在系统性吹deepshit呢？还好意思拿OpenAI 救援，所以承认干一样的事，为什么前面闯红灯你没抓，嘻嘻
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2025-02-01 22:09:00
那国外铁定都西岸外宣,包括几个名人,测验分数对照图大概也是外宣,都是外宣
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2025-02-01 22:11:00
因为是那个不能说出名字的国家做出来的
作者: nadleeh (什么都不是了) 2025-02-01 22:21:00
好多白皮大外宣
作者: wayne666 (庭玮哥) 2025-02-01 22:21:00
chatGPT刚出吹的比deep还凶好不，只是同定位又开源加上中国制造让人不爽而已
作者: taikonkimo (太公) 2025-02-01 22:40:00
对于openai 最搞笑的是他现在还敢挂open当初他这样到处踩未授权的底线 就是打着开源名义结果训练成熟后 开始close囉
作者: tindy (tindy) 2025-02-01 22:43:00
吹AI都吹几年了 股价都吹成这样了讲得好像只有DS在吹
作者: icq150220 (龚龚) 2025-02-01 22:54:00
通常是命中缺什么名字就取什么，名字挂OPEN可以的啦
作者: maxablue (鼠儿果) 2025-02-01 22:56:00
所以到底是谁气疯？平行时空吗？这两家公司都不是台湾的跟台湾有关的只有用的都是台积电的芯片 要气疯什么？
作者: RandyOrlando (兰迪) 2025-02-01 23:43:00
欸不是 现在装不知道谁气疯是刚闭关出来吗
作者: sakungen (sakungen) 2025-02-01 23:45:00
黑吃黑啦
作者: arx3721 (Laevatain) 2025-02-02 03:39:00
支那推拖拉扯美国坏坏
