这是现代人不懂当时的谬误，
刘备说是投靠袁绍曹操陶谦，
事实上大家都是汉朝臣子，
并没有谁隶属谁的问题。
刘备对曹操跟袁绍陶谦来说，只是客将。
严格说起来，曹操袁绍最多只是
刘备的长官，大家都是汉朝的臣子，
只是曹操、袁绍官位比刘备高。
刘备、曹操、袁绍，都是汉朝的臣子，
但是曹操、袁绍是刘备的长官，
但是不是刘备的主公，刘备的老板只有汉献帝。
这样了了吗？
就像公务员去乡公所当委5职等的科员，
难道乡长就是公务员的主公？
反观刘备在任帮助袁绍曹操，都很尽责，
名声很好。陶谦甚至临终要把徐州让给
刘备管理。
陶谦让徐州，刘备得到徐州士族支持，
刘备本人的道德跟能力都是过关的。
哪来墙头草？
反观曹操，杀伏完杀伏皇后，
杀伏皇后所生皇子。
这是妥妥的僭越欺君，该犯的罪，不能犯的
全犯了。
在当时的评价，曹操甚至比王莽还差。
只差在篡位了，但曹丕继位马上篡位，
在史书上等同是曹操篡位了。
一直到清末跟民国开始才有人帮
曹操翻案。
在道德上刘备跟曹操是天平的两端，
一个在天上一个在地下。
没有可比性。

照你这个说法 基本上三国的每一个武将都不会是墙头草了因为他们的主公都是汉献帝嘛曹操道德差 这个无庸置疑 但你一定要跟最坏的比坏吗XD

你要这样说的话王莽上位的时候还是大圣人呢

可以查查二重效忠概念汉代需要效忠的对象是举荐自己出仕的人，还有行策名委质

没有哦。像夏侯蹲是汉臣，是汉朝的官，但曹操底下的人全是

礼的人

但刘备当时是佣兵，不是臣下

像是丁原应该是吕布的举主，所以吕布杀丁原会被人唾弃

伏完正史上自然死的啦 是死了十几年才被发现皇帝曾经吩咐他解决曹操

刘备是佣兵不是手下 这句话到底有没有史料的证据啊XD

夏侯惇是曹操麾下唯一的汉臣

像董卓曾被袁隗征为掾，却反过来杀袁隗，这样就不行

说到底 他们会有应该要忠君的思想 是那个年代的局限性现代人大可不必纠著这一点不放 讨论谁是谁非

没想到现代还有把古代那套当神拜的，你很适合回古代。

王莽篡汉不是问题 问题是他搞得民不聊生同理可比 玄武门之变不是问题 只要后面有贞观之治

是人家手下的话怎么大耳集团的成员怎不留下来忠于刘备当时所谓的主子 而是跟着大耳路跑

再说难听点，他们只是没统一而已不然现在谁说他们错?!

关二哥不就说他是降汉不是降曹？

然后公孙瓒 曹操干嘛特地帮个新来的外人向朝廷要官位

原来刘备跟公孙瓒是外人 我都不知道但你也不知道 曹操帮多少个人 甚至是外人举荐过官位怎么不说宋宪魏续为什么要跟着吕布跑 不继续效忠原本的主子

题外话，可乐怪大很久以前写过这篇主题在他看来只有曹操跟刘璋两例算背叛（顶多再加0.5个孙权）不过刘璋跟孙权都算盟友而不是臣下

刘备底下汉官其实不少 关羽 马超 许靖 庞羲都是

因为原本的主子被杀了QQ

公孙瓒比较像他把刘备放生 因为他杀刘虞后声势大跌又退守幽州 刘备也被袁谭打爆

史料就从来没有写刘备对这些人行过臣下之礼啊

要能够得到徐州士族支持确实是很不容易的事 特别那时候刘备势力还那么小

这样来看吕布还是诛杀国贼董卓的大汉英雄欸

后来的荆州也是 荆州士族要能离乡背井跟着刘备一起被追杀是要下多大的决心啊

对啊 所以徐州世族欢迎吕布 然后蛋雕刘备

吕布是阿,杀董卓这件事情是他满重要的卖点,连献帝落魄到河东的时候都还对吕布有期待

徐州士族也没全都欢迎吕布，蛋雕刘备吧至少陈糜两家不是

吕布取徐州应该跟徐州士族没什么关系,是陶谦当初带来的丹阳兵许耽作为内应的从事后发展来看,徐州士族后来都在搞吕布