[刺客] 日本历史研究员谈弥助

楼主: shaojun (吃汉君)   2025-01-19 10:42:12
https://youtu.be/RqnsKvrSMjQ?si=KemQwovVq7ks2X8N&t=644
GQ频道邀请日本历史研究员小和田泰经(Yasutsune Owada)谈日本武士相关问题。
关于“弥助”的部分,研究员表示弥助就是跟随传教士范礼安的非洲裔护卫,
因为织田信长对其感兴趣而收为“家臣”,但没有任何文献能证明属于家臣的哪个阶级,
也不能证明是不是“侍”。
可见育碧对于弥助真的是乱做一通,弥助不可能是“高级武士”,不然历史早就大书
特书了。如果是描述成“军役众”中的“足轻大将”的话就勉强可以接受。
所以弥助的装扮顶多长这样
https://imgur.com/duozet6
而绝对不是长这样
https://imgur.com/h2esrCT
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-01-19 10:43:00
所以ubi就白痴啊,硬要套真实历史的光环
作者: Muilie (木籁)   2025-01-19 10:44:00
赶快加入鬼神精怪,说这是black .鬼武者
作者: a12073311 (没有)   2025-01-19 10:44:00
我们的历史
作者: MutsuKai (夜羽大人的小恶魔)   2025-01-19 10:47:00
因为这咖是我们(dei)的武士
作者: Adkoster747 (天疯嫁)   2025-01-19 10:47:00
平民没把弥助乱棍打死就不错了还鞠躬…离谱
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-01-19 10:48:00
弥助穿那样已经是大名等级了吧
作者: guogu   2025-01-19 10:49:00
ubi的逻辑是没纪录可以随便掰但实际上这么特别的身份地位还高没纪录的可能性太低了
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2025-01-19 10:51:00
不重要,三国无双还不是乱掰,客群能接受就好
作者: lslayer   2025-01-19 10:51:00
弥助就观赏动物的等级 有没有配刀都难说了 官职就更别想
作者: diablohinet   2025-01-19 10:52:00
UB下去吧,期待看到这家被DEI弄成DIE
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 10:52:00
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/トーマス・ロックリー
作者: XXV0 (xxv)   2025-01-19 10:53:00
讲难听点不就信长宠物 就洋人的黑奴出身 是要怎样变武士
作者: Tsozuo   2025-01-19 10:53:00
这么黑不当刺客真的太可惜了
作者: sdg235 (鲁宅)   2025-01-19 10:53:00
就足轻等级的,连披甲的资格都没有
作者: backzerg (Blackzerg)   2025-01-19 10:54:00
干真的 做成忍者我他妈还不潮吹 又酷又黑 做这什么懒觉
作者: storyo11413 (小便)   2025-01-19 10:54:00
UBI就想平反弥助是传奇武士疯狂乱改阿 毕竟是黑人咩
作者: CCNK   2025-01-19 10:54:00
人家已经很礼貌的讲解了
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 10:55:00
UBI找的专家,英国佬,日本大学法学部副教授,专门是英语教育。
作者: guogu   2025-01-19 10:55:00
三国无双可没是我自己要还原历史啥的*可没说
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-01-19 10:57:00
客群就是不能接受啊 某楼讲什么干话
作者: Hosimati (星咏み)   2025-01-19 10:58:00
“没有证据说他是不是武士”,然后某些人会崩溃说不可能是
作者: snocia (雪夏)   2025-01-19 10:59:00
其实之前板上就已经有人把弥助所有现存的史料都翻译发文了
作者: sniperex168   2025-01-19 10:59:00
不就ubi在那边乱呛是史实,是我们的武士
作者: danny10173   2025-01-19 10:59:00
适当的加料可以增加娱乐程度,但它们加过头让人反感
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 11:00:00
不会日语,靠自己瞎掰Wiki、研究论文,相互引用,捏造弥助历史,还出书大捞一笔
作者: storyo11413 (小便)   2025-01-19 11:00:00
乖乖弄成影子刺客会不错 但游戏是穿盔甲大辣辣到处炫
作者: snocia (雪夏)   2025-01-19 11:00:00
而且直接从武士的定义开始讲,有兴趣可以查查看
作者: MaxMillian   2025-01-19 11:01:00
看来有人忘UBI自称"忠于史实"呢
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-01-19 11:01:00
没纪录随便掰也就算了 还说这是史实就欠喷三国无双本来就是基于演义这改编小说 二创的二创啊
作者: undeadmask (臭起司)   2025-01-19 11:05:00
“没有证据说他是不是武士”,其实就已经足够说明不可能是了,自己想想看连传教士带的保镳是黑人都有记录了,信长麾下如果真的有黑人武士会没有相关文献记载?
作者: sniperex168   2025-01-19 11:05:00
要给弥助穿那套也不是啥问题,就掰一下做成传奇装就好了,不过自从ubi呛是史实后现在讲啥都是多的
作者: chaoni2472 (擅长睡觉的朋友)   2025-01-19 11:05:00
跟别人有点不一样就会被排挤的国家你跟我说黑人可以得到高身分地位?没被当猪仔杀来吃掉已经很幸运了吧
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 11:05:00
何止‘‘忠于史实‘‘UBI开发总监在专访影片可是说“我们填补了历史空白”
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-01-19 11:05:00
就跟“没有史料说埃及艳后不是黑人”一样
作者: sniperex168   2025-01-19 11:06:00
承认是二创就随便掰啦,不然仁王2还不是有个半妖阿秀跟秀吉名字绑在一起
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2025-01-19 11:06:00
我阿嬷说弥助是武士他就是武士 不同意的人都是死白男该去死一死
作者: gn0111 (Pula)   2025-01-19 11:07:00
研究员哪懂我们的黑人武士
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:08:00
ibi:这个历史研究员有副教授洛克李先生专业吗 噗ubi
作者: srxteam0935 (叶子人)   2025-01-19 11:10:00
盔甲还有织田家纹 他什么咖
作者: AccLaborGo (跳跳飞剪刀)   2025-01-19 11:10:00
哪来的野鸡研究员,有白人抠脚大汉专业吗
作者: z2wen (aa)   2025-01-19 11:10:00
三国无双,孙尚香爆乳,也没什么游戏嘛,异常考究,可是会破坏游戏体验的育碧希望玩家沉浸他们打造的世界观,别太认真着墨史观而忽略弥助是让玩家打起来爽的角色,反倒本末倒置
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-01-19 11:12:00
把你打成歧视,即使你只是说他不是武士
作者: deathdog (死狗)   2025-01-19 11:14:00
信长就要来当稀有动物对待吧
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:14:00
z2wen啊 三国无双可没说过自己是正史
作者: z2wen (aa)   2025-01-19 11:15:00
而且烧是日本在烧,西方who cares,玩家才是游玩主体
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-01-19 11:15:00
只要牵涉到黑人/非洲,历史都是可以让他们任意解读的乱喇叭也可以硬凹成正史,反正有你是不是歧视这神功护体
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:16:00
西方也烧超大好吗 烧到ubi不断延后发售还取消预购
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-01-19 11:16:00
你懂个屁,这是我们的武士
作者: ghostxx (aka0978)   2025-01-19 11:16:00
号称填补历史用史实根本没地位的黑人爽砍日本人,真棒呢
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2025-01-19 11:16:00
游戏难免改编,觉得最主要的问题还是在其他系列作都是当地人当主角,借由游戏带出当地的人文景观,但到日本就偏偏得让位给黑人来满足欧美搞他们的黑白种族议题DEI叙事,日本人当然不爽,黑白种族议题干日本人屁事,这么想讲不会去做一个南北战争当主题的作品吗
作者: MaxMillian   2025-01-19 11:17:00
为什么有几个搞得好像读书犯法一样 针对这议题还异常的云
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2025-01-19 11:18:00
只有日本在烧最好会闹这么大还疯狂延后啦
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:18:00
洛克李先生还把黑奴贩卖推给日本人
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-01-19 11:18:00
无双都把张郃魔改成男大姐了,但人家可没说那是真的
作者: sniperex168   2025-01-19 11:18:00
西方才是烧最大的…刺客在日本销售根本九牛一毛,ubi才不在意
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2025-01-19 11:20:00
安土桃山时期的平民看到非洲黑人跟看到鬼一样 怕都怕死了 还乱棍打勒 身高快两倍
作者: srxteam0935 (叶子人)   2025-01-19 11:21:00
之前护航说只有欧美在吵 日本人根本不care 现在又说只有日本在烧 西方who cares 护航仔可以先去场外格斗一下订好风向再来带吗
作者: undeadmask (臭起司)   2025-01-19 11:21:00
原来只有日本在烧可以烧到ubi一直延期 睁眼说瞎话笑死
作者: lain2002 (lunca)   2025-01-19 11:24:00
想做武士就去开发“武士教条”不要来搞烂“刺客教条”
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 11:28:00
说鬼是歧视,因为佛像一样黑皮肤,日本人民可是把弥助当成佛祖的化身崇拜
作者: ikachann (喵喵)   2025-01-19 11:28:00
笑死 就奴仆而已 硬要抬只会觉得可笑
作者: Dlareme (:D)   2025-01-19 11:29:00
反正ip搞烂就换下一款 ubi早就不是当初做出好玩游戏的ubi了
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 11:30:00
弥助就是大黑天的化身,日本贱民还不快拜
作者: Hosimati (星咏み)   2025-01-19 11:30:00
除非你觉得低阶武士有什么特别需要记录的啦,现在也没人可以通灵
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:30:00
可是瑞凡 这款爆死的话ubi应该没下次机会了
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2025-01-19 11:31:00
UBI就是单纯想加黑人而已
作者: Hosimati (星咏み)   2025-01-19 11:31:00
跟埃及艳后不是黑人也没可比性,因为她有其他史料可以考据她的出生
作者: e3633577 (莫言默与)   2025-01-19 11:32:00
历史上的尼哥就是奴隶居多吧
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:32:00
买卖黑奴最凶的就是当时黑人帝国自己
作者: srxteam0935 (叶子人)   2025-01-19 11:34:00
他被记录是当奇人异事珍禽异兽啊 为何有被记录表示他有可能是武士 什么逻辑
作者: MoriNakamura (森)   2025-01-19 11:35:00
不做成忍者真的脑袋撞到
作者: Hosimati (星咏み)   2025-01-19 11:35:00
他被记录是被信长收了,但是没有其他记录说是什么身份,只是高阶武士理应有记录,所以没纪录就排除高阶武士的可能性
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2025-01-19 11:35:00
洛克李:耶稣会是因为是日本人一直要求要买黑奴发,才勉为其难下海搞奴隶贸易的
作者: nightyao (yao)   2025-01-19 11:35:00
真三国无双里面剧情就自己就吐槽自己了
作者: www115ui8 (......)   2025-01-19 11:36:00
如果弥助真的是武士早被光秀干掉了
作者: onionandy (かよう)   2025-01-19 11:41:00
ubi原本就是当日本销量少好欺负啊 结果是西方狂烧
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-19 11:42:00
所以ubi 本来就在乱搞呀
作者: s955346 (jericho)   2025-01-19 11:45:00
明明就是一个日本的世界 硬插一个黑人砍日本人 ???
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-19 11:45:00
要拉其他游戏都讲很多次是魔改史实说是正史 说我们的武士 硬塞错误内容 如果说是改编创作原创不就没事
作者: schula (mabi-weaver)   2025-01-19 11:45:00
上GQ跟UBI对干还原真相,真不错
作者: egg781 (喵吉)   2025-01-19 11:46:00
对~不重要,但客群就不接受
作者: s955346 (jericho)   2025-01-19 11:46:00
怎么不试试看三国时代弄个黑人砍曹操??
作者: yellow3621 (小羽)   2025-01-19 11:49:00
不能证明不是黑人,那就是黑人啊,看看黑人埃及艳后
作者: kusanaki (末路)   2025-01-19 11:52:00
要改口几次啊 从日本不在意变只有日本烧
作者: willytp97121 (rainwalker)   2025-01-19 11:52:00
育碧都想扣日本贩卖黑奴的帽子了 问就是日本嫉妒弥助太优秀所以才故意不写进史书
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2025-01-19 11:52:00
就算被信长收为家臣基本上八成也只是个普通足轻,DEI就是非要把他弄成个什么传奇武士好满足黑人的虚荣心,还宣称这是真的,烧这么大根本自找的
作者: rbull (假高尚一大堆)   2025-01-19 11:57:00
对战国文化有兴趣的外行迷也都知道 哪来的黑人武士大将
作者: suki2022 (肆恩恩)   2025-01-19 11:59:00
他们不是早承认非正史?
作者: undeadmask (臭起司)   2025-01-19 12:00:00
基本上你特地买来的珍奇玩物也不会让他去当足轻的啦
作者: SSIKLO (西可洛)   2025-01-19 12:00:00
建议UBI下次搞个"我们的天皇"试试。想看日本皇室牙起来。
作者: rbull (假高尚一大堆)   2025-01-19 12:02:00
当时他就跟大名的铠甲一样都是华丽的装饰品给人看的
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2025-01-19 12:02:00
UBI教育态度摆太高,业力引爆
作者: undeadmask (臭起司)   2025-01-19 12:02:00
死掉了还怎么跟其他人炫耀 没拴在院子里就不错了
作者: yanggaizhi (yanggaizhi)   2025-01-19 12:05:00
ubi 一开始就是站在史实有这个人所以舆论立于不败之地,但后面参考都被爆出是白人在wiki 掰出来的才烧起来
作者: moon1000 (水君)   2025-01-19 12:05:00
不就在那大放厥词是历史才被骂死
作者: rbull (假高尚一大堆)   2025-01-19 12:10:00
相信白人研究比日本史学家还厉害 这不就很不DEI
作者: ogami (花组欧嘎米)   2025-01-19 12:11:00
这专家他爸就是小和田哲男,研究战国史一定读过他的著作
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-19 12:11:00
Ubi 是被烧起来才在凹是创作后来风波小一点又开始说是武士了还以为没人记得喔
作者: yu800910 (扫地娘)   2025-01-19 12:13:00
就真的乱做啊,可能是有收为随从,但只要没赐姓的话根本不会是武士
作者: vitalis (forget it ~~~)   2025-01-19 12:14:00
先烧的可是欧美呦!日本一开始没什么声音因为乱改太多甚至乐观其成,直到不断强调"历史"跟有问题元素才烧
作者: yu800910 (扫地娘)   2025-01-19 12:15:00
赐姓就是跃升武士阶级的最大荣耀,信长没赐姓的话就等于不把弥助当武士看待
作者: nightseer (小爱)   2025-01-19 12:15:00
只要说是虚构就简单的事
作者: rbull (假高尚一大堆)   2025-01-19 12:17:00
猴子的故事就在旁边 有本事的人信长一定重用
作者: lnceric008 (零零八)   2025-01-19 12:18:00
没有苗字没有封地
作者: zero95154 (坏坏牌x)   2025-01-19 12:19:00
三浦按针至少还有封地
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-19 12:25:00
三浦按针有配刀有俸录 有领地 而且影集游戏都是创作小说跟剧本去改的
作者: yu800910 (扫地娘)   2025-01-19 12:25:00
就算要硬坳日本人故意不记载弥助,那些传教士看到一个黑奴跃升为大人物就不会记载?
作者: YuEnglish   2025-01-19 12:26:00
不就育碧自己硬要吹还原史实才会有后续讨论,三国无双可没有
作者: yu800910 (扫地娘)   2025-01-19 12:26:00
而且正史再怎么掩饰,民间传说或多或少也会流传下来,结果日本各地就都没有黑人武士的传闻啊
作者: bc0121   2025-01-19 12:27:00
若到时剧情凹一个黑武士其实是被扭曲的历史,最后主角二人
作者: yu800910 (扫地娘)   2025-01-19 12:28:00
连天海大师其实是明智光秀的传闻都有了,一个特征那么醒目的黑人武士却都没有民间传说,哪有可能
作者: bc0121   2025-01-19 12:28:00
用神器把历史改回原本的模样,不知玩家会不会接受?
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2025-01-19 12:29:00
仁王2也有弥助 承认是二创就好 ubi那群就偏要强调填补空白历史三小的 今天要是没反弹是不是真的要变正史 跟黑人艳后一样
作者: asgardgogo (asgard)   2025-01-19 12:37:00
什么日本专家懂个屁这是我们的武士
作者: mango970422   2025-01-19 12:40:00
不看 不买 不玩
作者: lain2002 (lunca)   2025-01-19 12:44:00
耶稣会有记载阿, 本能寺后传教士去问光秀把弥助怎么了光秀说黑奴是动物所以没杀就丢在教堂了
作者: yanggaizhi (yanggaizhi)   2025-01-19 12:45:00
还有当时ign 一堆媒体帮忙拱火搞到全世界玩家不爽
作者: fh316 (法号叁壹陆)   2025-01-19 12:46:00
z2又出来乱了啊 反正装睡的叫不醒
作者: rexagi1988 (阿将)   2025-01-19 12:48:00
ubi: 所以你们当年歧视弥助啊 !!
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2025-01-19 12:48:00
纯推GQ
作者: ILLwill (illwill)   2025-01-19 12:49:00
弥助那样穿不只是大名等级,至少是足利家或毛利元就等级了
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-01-19 12:50:00
欧美也不吃育碧那套啊,不然延期干嘛
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-01-19 12:51:00
那个大铠真的华丽到不行.....
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-01-19 12:52:00
弥助待在信长那边说不定生活过得比英国传教士那边好
作者: Articletimo   2025-01-19 13:03:00
无所谓 我就想看DIE信徒抱着教义下去
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-01-19 13:04:00
足轻大将是侍吔-_- 身分还比一般侍高 你不如给他当侍算了
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2025-01-19 13:20:00
就是信长订阅耶稣会的时候附赠的特典
作者: watwmark (水印)   2025-01-19 13:20:00
弥助在信长身边待不到两年就本能寺炎上了
作者: uranus013 (Mara)   2025-01-19 13:27:00
不可能啦 连信长本人都是第一次见到黑人 如果真的当武士 这种大八卦只怕连虾夷民都可以聊上两句 怎么可能只是没记录
作者: usoko (time to face reality)   2025-01-19 13:28:00
光是语言不通就不可能让他当心腹或是武士了
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2025-01-19 13:36:00
我看你是没搞懂喔 都说是”我们的”武士了
作者: jaychen99 (小弟哥)   2025-01-19 13:45:00
你跟我说风魔是弥助我都吹爆,选武士这种根本没办法藏的身份到底是在想什么非本国人被赐予身份历史不可能不写的,像三浦按针那样野史肯定口耳相传
作者: shifa (西法)   2025-01-19 13:52:00
那是他们的 我们的武士 讲不听捏 黄猴子懂个屁武士楼下开呛酸民 #帮日本人崩溃 #游戏好玩就好
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-01-19 13:53:00
蛮喜欢这频道的,无聊的时候会挑一些有兴趣的主题看
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2025-01-19 14:29:00
小和田老师的儿子啊,老师本人还开yt呢弥助应该可以简单对话,他在信长身边一年但跟着范礼安来日本已经两年了
作者: rommel1990   2025-01-19 14:34:00
干脆说他当忍者好了,连伪装都不用
作者: sasmwh561 (卡尔卡诺m9138)   2025-01-19 14:41:00
谁叫你不做忍者

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