※ 引述《GreedyBian (贪扁)》之铭言：
: 如果各位重生到Fate zero的时空背景下
: 时臣、肯尼斯和雁夜
: 哪个人身上达成 HE 的难度最高？
我们先总结一下 FZ这三人的下场
时臣 被自己的从者和徒弟背叛 徒弟拿他送的刀背刺他 死
肯尼斯 自己老婆绿他 全身筋脉功力尽废 为了救老婆签下不平等条约要从者自杀
自己还被机关枪扫射痛苦至死
雁夜 强行参战被虫寄生 身体残败 打不赢时臣 最后救不出小樱魔力耗尽而死
小樱还觉得雁夜很笨
那对这些人来说他们的HE是什么?
时臣肯定是拿到圣杯吧 但在从者是金闪的情况下 要能安稳活到最后十分困难
就算重生了 伴君如伴虎各位真的有把握可以不触怒金闪 活到最后?
与其这样还不如换个从者算了 虽然不知道临时从哪边生个圣遗物
但再怎样也比金闪好吧 虽然金闪确实也活到很后面 但他的性情难以捉摸
不合他的意 随时都会背叛
肯尼斯 他参战单纯为了荣誉 所以对他来说的HE应该还是待在时钟塔继续研究当教授
还可以课堂上当学生 多好 跟老婆也可以稳稳的走到最后
当然啦 世界线收束他必死 韦伯必定会成为二世 但至少不会像4战那样惨死 对吧
而且 就算真的阻止韦伯抢走圣遗物 以大帝参赛 下场也是被大帝巴死吧
至于雁夜他是里面最麻烦的 他最大的HE是和葵在一起 共组家庭 但这根本不可能实现
所以退一步 变成拯救小樱 为了这个牺牲自己 但牺牲自己真的赢得圣杯以后 真的就能
让小樱得救?? 脏砚会遵守约定吗 他根本也不知道
所以要想拯救小樱 打从一开始就不能以参战取得圣杯来跟脏砚交换条件 反而应该要想
各种办法来打倒脏砚 这样才能一劳永逸
以雁夜完全没有学习任何魔术 根本杀不了脏砚 所以只能找外援
唯一可能找的外援就只有时臣了
偏偏时臣是他的死对头 如果雁夜还是原本的个性 沟通不良不善表达又自顾自的忌妒时臣
那根本不可能去找时臣求援 但命题是乡民重生 以我的个性我应该会去跟时臣求援 直接合
作杀死脏砚 至少至少也要把小樱强行从间桐家救出来
或著有未来视的我 直接去找切嗣算了 看要花钱还怎样 直接找切嗣暗杀脏砚搞不好也是个
方法 然后小樱就不用回远坂家直接收养 多好
就这三者而言 我觉得时臣的HE难度最高 因为他是要取得圣杯
就算了换了一个从者 能否真的顺利拿到圣杯 是真的有悬念的

时臣留凛下来陪闪闪玩就可以有个八成保险 凛跟闪闪相性很好

有未来视直接绑架士郎来召唤Saber了

问题是萝莉凛没有战略阿 只能当闪闪的玩伴???

冬木没大火士郎不会拿到剑鞘

时臣最后要用令咒叫闪闪自杀一定没救吧

雁夜如果是重生成他，只是要救小樱，想办法搞个南丁的圣遗物或者护士相关的，脏砚那扭曲性格他应该会给过，召南丁出来直接令咒开宝具就结束了吧

我觉得时臣主要的问题是绮礼太难搞了

时臣要想办法活到最后 过程中还得避免金闪任性四处晃

就算是切嗣 应该也对虫老没什么办法 谁会知道他本

闪闪不搞事他们那组也不需要什么战略吧

才可以在最后关头用令咒让金闪自杀

时臣那些魔术师只有一个愿望 就是到达根源 其他都多的

肯的必死收束是建立在一定会去四战的前提吧

雁夜要一开始就跟时臣摊牌说樱过多惨吧 甚至可以考虑先告诉凛 让凛去提救樱的要求不然就是直接绕过时臣去找金闪闪帮忙

至于雁夜 他的HE就是保持什么都不知道 虫老打来直接挂电话

也就是说不去四战就不会挂得这么快

继续当个快乐的不肖子 魔术世界就没他的事硬要淌肯主任的必死是韦伯一定要接二世 所以肯主任不死于四战也会死于卡车心脏病脑中风吃饭喝水被呛到之类(ry

肯要做HE就是把披风丢给韦伯叫他去打四战成长一下

肯尼斯……就算不讨论世界线收束，抽个垃圾刷哥也是完全不知道怎么赢。作者是有说过可以靠狂兰来捡尾刀，但雁夜那个死样子，我是不觉得有办法

时辰如果可以换从者，最好选择不就所罗门，有获胜纪录外加确定他不会阻碍前往根源

考虑世界线收束那这三人都必死还讨论个鬼

没啦，就肯尼斯确定世界线收缩必死，他真的没救==

雁夜就嫉妒时臣的恶男 ˊ_>ˋ 不知道自己是杂鱼，又不肯把话讲清楚，那结局也是咎由自取

这三个都死在四战 而且死的时间点剑鞘都还在切嗣手上 绑士郎也召不到亚瑟王 以原命题来说难度可能是肯尼斯<时臣<雁夜 肯尼斯别去就行 时臣保好老神父 绮礼会正常点 雁夜就完全无解了 没资源没天份 目标还不可能达成

雁夜只要决定参战就是BE了 他又没回路 虫吃下去就是等死

不把话讲清楚的原因跟切嗣是一样的 大人的理由 XD

雁夜大概是里面最没救的 除非他能改变工具人属性

时臣单纯要赢是能赢 但叫金闪自杀就难讲

我倒觉得雁夜是最好救的 他只要不玩就行了

雁夜就fgo那版本啊，找正派的阵营结盟，把樱救出来

小樱送出去就被虫养坏了 雁夜叔叔没有放下尊严阻止

原题是乡民重生啊 所以工具人属性就没了

撇除市界线收束的问题 最好救的是肯教授 不玩就好

雁夜如果是想救小樱那还好，想吃人妻很难救吧==

雁夜和肯尼斯都可以不参赛 大概只有时臣必参赛

雁夜的执念就那对母女 他要摆烂不管就会很简单

剩下两个一个主办一个世界线 这两个除非直接挖个洞送根源

不参战 那没啥好讨论吧 通通不参战都能活下来

...找切嗣救他把虫老轰了也会顺便处理樱跟雁夜吧

雁夜需要转型成黄毛NTR

肯尼斯不参赛 下场会比参赛好很多啊 不失为HE

切嗣解决不了虫老吧，雁夜要搞就只有换从者和去和时臣讲小樱的事

为什么切嗣杀掉虫老以后 要处理小樱和雁夜

肯主任顶多换成善终 就看死前要过多爽才算赢

然后虽然是上帝视角啦，但雁夜从头到尾唯一的合作对象是已经黑化的绮礼，真的是，喔齁齁齁齁齁

要找韦伯，讲清楚大帝就会帮

撇除剑组(狂兰会发情)弓组(时臣)杀组(时臣工具人)术组(精障)也还有主任和韦伯啊 ˊ_>ˋ

雁夜换从者也不会好到哪

大帝会帮吗 感觉难说?

找韦伯有机会 毕竟有未来视 靠大帝强行碾虫池

从切嗣处理主任的彻底程度，我没有他目送两人离去的画面

手游早期活动剧情，韦伯组会愿意帮忙，当然那个活动剧情是爽文向 (

雁夜不玩就连魔术师都不是 去找切嗣打打小报告不会被杀啦

但帮救小樱无助取得圣杯 会不会帮忙确实也难讲我是想说花钱请切嗣杀间桐

我刚刚去翻了一下设定，换南丁有救啦，钢之看护就治疗系技能，杰克的外科手术e都能换手了，宝具外加钢之看护双重治疗雁夜应该是救的回来

雁夜要救樱的话比起参战不如去上沟通课 看能不能说服时臣去砸场

有可能 那找韦柏或是时臣会是相对较好的

如果不考虑能不能叫出来 雁夜叫出C妈去戳老虫子就解决了

肯尼斯换个从者至少老婆不会跟人跑了

沟通课 XDDDDD

时臣抽别的从者就别想了 要抽势必要找虫爷

肯尼斯的从者如果是大帝就算不会被绿也会惨死

雁夜只有b职这个选择，要找只能往这找

惨死比被绿又惨死好 主任一定要死只能看能不能好死

但杀虫爷或砸间桐家不能解决虫爷在樱体内有分身跟虫

雁夜如果不是最后抽 并不会只剩狂职能抽

没有，狂化咒文这个是虫老强制要求，狂化c妈怎么看都不能用魔术了吧

有个问题 如果世界线收束那就算重生不就等于也必死?

时臣的HE应该是宝石翁直接寄信骂他一顿毕业论文宝石剑都还没作出来去参加圣杯战争偷吃步是在搞啥飞机吧

赌虫老还没在小樱身上种命虫

所以要找个能一次处理完虫老外加樱体内的虫老分身，而且狂化后能用的，我是只有想到南丁

但雁夜不招从者的话第七位就会给圣杯电脑选号结果选到樱或凛，这不是很戏剧性的结尾吗.jpg

不是 雁夜只要去玩就一定死 他回路早就没了

雁夜也不是没回路 但要靠虫去激活吧

把虫吃下去怎样都只剩比肯主任更惨的结果活个大便

对 脏砚也好心提醒过他 就算靠虫可以施展魔术 下场也是短命 活不到几天

雁夜，只有他本来就是鲁蛇

肯尼斯死月姬世界也会啊 因为也有二世

雁夜吃虫的时间点和召唤的时间点差多久啊忘了，如果够近虫子清掉外加治愈应该不至于没救吧

除非有一个世界线是主任退休给二世接班的

他就没有回路 虫子清掉从者就没了 治疗啥

雁夜是不想继承所以没练魔术 等到他回家要救樱下场去打圣杯战争只剩吃虫速成这个方法了他如果正常练是不用短命的吧

间桐家到这代已经跟凡人没啥两样了 基本上就是虫老一个人

雁夜如果只是救小樱就算HE的话最直接就是跟时臣摊牌，我印象中某款FATE外传游戏的if线就有写到雁夜跟时臣摊牌时臣会直接去烧了间桐家然后把小樱带回去

雁夜不是凡人 他有才能是他不愿意继承

记得有说雁夜还有点素质的吧

雁夜有回路，没回路的是慎二，而且从者也不是马上消失

虫老就说当初如果雁夜愿意继承间桐 那他未必会收养小樱

雁夜叫出南丁唯一解 虫佬克星

外传游戏就花牌，只是那个很像没交代雁夜后续

然后那个走法最后很像是把小樱像ap那样送去金钻头家

慎二老爸鹤野也没有才能

雁夜下场完全是自找的 他肯拉下脸外援哪会这样 忘记跟虫老有没有契约 不然怎么觉得他赢真的能救樱

忘记东出还谁说在AP世界樱去给艾尔菲尔特养

雁夜后续不重要吧 大家都只关心母女 包括他自己也是

我要回去挖书出来看一下 我记得雁夜荒废成那样已经没用了

虽然大家确实都不关心，但有机会还是救一下吧w

他真的能拿到圣杯的话虫老就达到目的确实也不用樱了

重老看到资质那么好的，又能当个雁夜没起来的保险最好会不要啦。而且以恶心程度说不定还会利用雁夜去接近，然后让雁夜后来才知道，是他雁夜亲手推她入火坑的

但如果雁夜继承家业会有比较大的空间去阻止虫老收养小樱就算收养了 应该也有办法保护小樱

其实我一直没搞懂雁夜为啥一定要吃虫才能成为御主，我记得c元帅的御主也不是魔术师吧？

主任不参战就算死至少不会像FZ一样虾仁猪心 家当还被拆

人家从者就是来战的,你时臣一直龟著,金皮卡不爽也是正常如果带着皮卡出去打个几场,还不至于这么气

雁夜就想自己干掉时臣，还幻想可以NTR啊

没有一定要吧 只是他决心参战救小樱 之前长期摆烂

雁夜是有才能但不想继承而已，能被圣杯认可的没一个凡人

龙之介祖上是魔术师 他继承一点点 就被抓来临时演员的

只能听虫老的用虫子恶补

龙之介就跟士郎一样 真的没人了才被圣杯抓来充数的

时臣谨慎打铁龟流倒不是问题

用虫子速成摸到最低门槛 不然就要等时间到圣杯抽奖凑人

雁夜目的是夺得圣杯 就算能召唤从者也不代表赢他吞虫是要确保自己能参赛必取得圣杯龙之介根本没有想要参加 他单纯想召唤 结果莫名其妙就有了令咒了 至于圣杯他根本不在乎

除了精障都是不参战才是最佳解，原本生活就很顶了，对到切嗣87％还是会被搞死

金闪不爽也就不爽大不了他自己玩 背刺时臣是言峰廖北啊他会被命令自杀

我就印象中雁夜自己是没回路 只能靠吃虫强制速成打通 或是

时臣唯一要改的地方就是他让金闪觉得无聊啊

会被抓来当master的都不可能是素人就是

雁夜这块你真的记错了，雁夜是有回路的

雁夜他哥不是资质更低吗?虽然在虫老眼中都是废物

魔术师脑注定会让金闪觉得无聊啦

他是在开战前就吃虫制造出人工回路 然后才去招狂兰参赛的

只要有血缘就多少有回路,只是看不看得上眼

雁夜是不想当魔术师所以没练 他要参赛只剩烧命速成法想办法勾到魔术师下限拿御三家的保底名额

鹤野最废 雁夜是可以修练魔术 但资质都比不上小樱

时间点好像是开战前一周左右 虫吃下去他余命就不到一个月

记得有说到慎二才真的没回路 但有不代表有天分 他还没练

对时臣来说最难的就是让金闪愉悦阿

时臣那种个性,连让观众愉悦都办不到啊 (¯(∞)¯)只有背后来一刀再踢个头才能偷税

肯尼斯真的是无解，为了二世诞生，他一定得死，只是死法不同

雁夜设定上是晚辈中唯一一个有点魔术资质的。虫老一开始有让雁夜当继承人的打算

所以我才说时臣的HE最难 因为他目标是拿到圣杯

我记得在魔法少女里面，慎二还说过羡慕夜雁这样能不甩家族的

你叫你爸多生几个啊,因你叔是次子wwww

时臣如果重生成他那就想办法搞个所罗门来，反正fz时间线老所长不打，买到戒指就赢了w

肯尼斯不参战，到时也是会死在老婆手下，财产+刻印被侵占，然后被莱妮丝靠年轻的二世复仇夺回部份，一样会接回世界线...取代剥离城变成事件簿第一件case(误

去看能跟金闪合得来的都不是魔术师那种死板脑袋

时臣拿圣杯的终极目标还是根源 他路上不小心撞到某个直死魔眼会走路的根源就到了(x

还是时臣用凛当媒介可以召唤伊斯塔(X

金闪会自己找乐子啊，时臣不要无聊的一丁点愉悦都榨不出来也不会搞到羁绊变负数

很难想到金闪要的是乐子吧，麻婆被金闪开导也是一脸讶异

金闪雷点是时臣自称俯首称臣还用令咒命令他

我以为这题是谁改最少数值可以HE欸，雁夜一定最没救啊

时臣真的是先换个圣遗物才有救

雷的是被打小报告说最后会要他自杀吧 在那之前都还勉强配

肯尼斯就算没有世界线收束，被绿也是难以避免的

小太阳、所罗门跟正常的海力克斯这三个吧，和闪闪同级又听话的

时臣要赢还能拿圣杯有个方法 但抽迦尔纳

改最少数值那就雁夜啊，雁夜让他去跟时臣讲就好，金闪A梦搞不好还会随手掏出什么宝物治好他

冬木圣杯应该没有迦尔纳吧

有，ap和东木圣杯同系统

时辰换个从者，就算没赢也大概不会死，主场优势连切嗣都拿他不太有办法

雁夜能低下头去找时臣跟时臣变成嗨咖陪金闪玩差不多吧

卡池有跟能不能保是两件事吧 哪来的遗物保底卷啦

召小太阳就是你不一定会赢，但保不死

没办法，剩下那两个，时臣改从者，肯尼斯改蘑菇脑袋，两个都很难欸

直接想办法让韦伯袭名成2世不行吗

参战还可能善终的只有时辰吧

而且不召唤金闪，愉悦犯可能还是正常神父

时臣改抽别人就好？这比整个人的个性改掉简单多了吧

时臣能搞到正版蛇皮，要搞到其他圣遗物应该不难吧？fz时间点还不像ap因为要打亚种圣杯大家到处搞圣遗物

韦伯那种魔术实力能进钟塔都是奇蹟了..他要怎么正常袭名二世啊XD

既然是转生 那肯突然钦定韦伯 套好关系说要引退 请他接二世名号 再让他去四战 可以对抗收束活下来ㄇ

时臣有买圣遗物的门路啊

你指名一个毕业论文写哥哥爸爸不伟大的接君主 你家要没www不让韦伯去给四战震撼教育一下 他应该一辈子都是那个屁孩

而且肯尼斯那个时间点喊引退很不正常吧，他还超年轻欸

肯尼斯的困难点不在自身而在于韦伯也是很……

韦伯没被电过磨练一下也扛不了二世这个名号啦

韦伯有没有被电是其次，光是肯尼斯活着，其它君主就不可能承认韦伯能接君主

肯主任没有意外死亡的话二世名号在韦伯前面起码有一百人抢着要

艾梅洛本家就头一个不答应了，分家、分家的分家、降灵科君主、贵族主义派阀，他们出手干涉的话，从肯尼斯宣布那一刻起，韦伯能活超过1小时吗？XD

能打赢脏砚的魔术师恐怕很难找 你让切嗣来都不见得有办法最终还是时臣的错 谁叫他搞不清楚御三家早就是对立状态

最好的圣遗物应该是圆桌吧，十几人怎样都抽得到个性合的，强度地板也有保证

雁夜没有门路没有实力基本上完全没机会 只能看时臣脸色韦伯没有被征服王开导也不可能继承二世就是了

不可能拜托时臣吧? 时臣会很开心虫老愿意栽培樱,葵都觉得雁夜鸡婆了,满脑子魔术师的时臣怎么会觉得樱那是需要"救"的

如果知道虫爷把樱当圣杯养时臣会怒 单纯养虫是他魔术特性时臣不会管

时臣当下也是要挑衅雁夜才讲的那么无情 访谈有说时臣也不会接受虫老的教育法知道会被这样搞会送去露维亚家

其实问题在雁夜讲实话时臣也未必信，虽然时臣信了就会有行动但还是得赌雁夜运气刚好大成功。至于有动作的时臣能不能自力战赢虫老这个我持保留意见

雁夜算比较有讨论空间的，但我觉得就算去跟时臣讲小樱遭遇高机率会被回是又怎样吧

打不打得赢虫老不是重点 重点是救出小樱

雁夜唯一可能性就是爆气打赢，从Zero故事开始的时间点他就没有选择了

和韦伯套好关系再让他去四战磨练 之后自己诈死有可能吗 毕竟是转生知道结果 总要穷尽办法在死亡之外都骗过收束嘛

金闪闪不爽应该是因为时臣自认是下臣还敢命令他乖乖闭嘴等他吩咐搞不好金闪只是觉得你无聊但也不会对你怎样

自称臣下却打算用令咒控自杀太雷了，就算是贤王闪都不可能发现之后乖乖吞下肚

夜雁舍命救小樱，还被小樱瞧不起哀~怎么小樱有这段人设~~

圣杯都被污染了 时臣拿到手了也不可能HE啊XD

肯尼斯这种层级的魔术师想诈死...先别说管理局那边，光是想瞒过法政科就不太可能了，为了维持钟塔的秩序与势力平衡，绝对会全力找出肯尼斯的尸体与追查魔术刻印去向，怎样都瞒不住，就算逃到阿尔比恩大灵墓都会被找出来。

肯尼斯到最后还是选老婆和性命 反过来讲不参战就HE

考量韦伯过几年就必定成为二世，肯老师不参战也活没多久了就是，虽然至少死法可能会体面点…如果以死好看点当HE的话，确实可以

FGO二世在特异点救教授的办法，说教授参赛其实是其他君主的调虎离山把教授劝回家，自己留下继续打教授已经没兴趣的圣杯战争

转生雁夜如果HE是救小樱 这个是最简单地 简单地说你只要去时臣家跟他说 百年来虫老都是同一个人 魔术刻印没有传下去 这个瞬间时臣就会放弃让小樱过去了如果说那边都是虫子 小樱已经被下刻印虫 时辰会直接冲去把虫老杀了

雁夜打不打都没HE、四战时就败家组、什么都别管只会是NE对他来说HAPPY的要素打从一开始就为时已晚

时辰简单吧 想办法召C妈搓一个就好了

肯尼斯FGO玩过了 给个台阶下让他回去就是HE

雁夜超好赢 换只有光砲的 开场三发令咒下去炸了大圣杯同时解决虫老跟时辰的卢小小