Re: [闲聊] 为什么日本这么多次大火，还爱木造建筑
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 09:46:42
※ 引述《ak47123121 (小忍)》之铭言：
: 就以前看萤火虫之墓，轰炸导致城市烧一整片，现在想想会导致的原因之一是木造建筑
: 宫崎骏的风起也有关东大地震，东京烧成一片的画面
: 前面有个吉原炎上，去查才发现江户有三大火灾，其中明历大火死伤超多人
: 19世纪美国芝加哥大火就禁止木造建筑了
: 日本在关东大地震跟东京大轰炸甚至近年的能登半岛大地震怎么都没想盖少一点木造建筑？
:
: 就以前看萤火虫之墓，轰炸导致城市烧一整片，现在想想会导致的原因之一是木造建筑
: 宫崎骏的风起也有关东大地震，东京烧成一片的画面
: 前面有个吉原炎上，去查才发现江户有三大火灾，其中明历大火死伤超多人
: 19世纪美国芝加哥大火就禁止木造建筑了
: 日本在关东大地震跟东京大轰炸甚至近年的能登半岛大地震怎么都没想盖少一点木造建筑？
:
作者: truegod000 (我是原住民) 2025-01-06 09:49:00
推
作者: j23932 (信义亚当李维) 2025-01-06 09:49:00
长知识推
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2025-01-06 09:49:00
推专业
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2025-01-06 09:50:00
都要进口就是没需求所以没市场的恶性循环吧
作者: CRPKT (crpkt) 2025-01-06 09:50:00
虫害与湿度部分呢
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 09:50:00
以前没有法规 根本没有建筑师敢盖啊虫害的话现在的木材会加一堆化学物质 总之是不太会出事
作者: YoniOjisan 2025-01-06 09:51:00
推专业
作者: serding (累紧地们) 2025-01-06 09:52:00
推
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 09:53:00
你如果看比较现代的木材 他是是类似木板间胶合 会顺便加一堆防腐跟防虫的药剂
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死) 2025-01-06 09:54:00
说穿了就是市场导向 以成本来看木造在台湾没有优势
作者: ss555136 (冻世) 2025-01-06 09:54:00
光系统柜跟木作在台湾贵这么多，很难想像如果都要改成用木造建材，那价钱会再涨多少
作者: wsdykssj (arj) 2025-01-06 09:56:00
木头轻，可是头顶几吨重的屋瓦压着，有什么优势都变劣势
作者: oiolo (浜森守) 2025-01-06 09:56:00
几年前就看过讲现代木构各种黑科技的影片了 推推
作者: aaaqqq 2025-01-06 09:58:00
推
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 09:58:00
在台湾的话 你可以把木构造当成法拉利实用那是肯定没有 但一定比其他的帅会用木构造的一定不是成本考量美国跟日本另当别论 他们技术相当成熟 成本可以压得很低
作者: WayThuz (欢喜利乐包) 2025-01-06 09:59:00
推
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2025-01-06 09:59:00
专业推
作者: LaBoLa (滚来滚去!!!) 2025-01-06 09:59:00
专业推
作者: jonh0805 (Lyon) 2025-01-06 10:00:00
不是日本喜欢木造房而是台湾盖房清一色只有钢筋水泥
作者: killme323 2025-01-06 10:00:00
总之台湾除非钱多还是别想太多
作者: eva05s (◎) 2025-01-06 10:01:00
专业
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:01:00
这个就是历史原因了 毕竟当年我们名义上还是战争状态 用钢筋混凝土有利
作者: bbc0217 (渡) 2025-01-06 10:03:00
推个
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2025-01-06 10:03:00
主要是维护费和筑年数成等比增加吧 钢筋水泥丢著不管至少也能撑50年
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2025-01-06 10:05:00
原来实际上木头跟钢耐火能力差不多 真反直觉
作者: tetsu327 (四情归一) 2025-01-06 10:05:00
木造比较温暖不是因为不易导热吗 鬼岛不适合是因为潮湿
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2025-01-06 10:06:00
那考虑甲醛之类的问题呢
作者: newgunden (年中むきゅー) 2025-01-06 10:08:00
台湾湿度也是大问题
作者: jeff666 2025-01-06 10:09:00
长知识
作者: Lumbereddy (加速器) 2025-01-06 10:09:00
专业
作者: TF00207374 (ts术赤) 2025-01-06 10:09:00
推分析
作者: fantasyhorse (水多多) 2025-01-06 10:09:00
因为台湾透天太少拉，你有看过木造盖15层住宅大楼吗？
作者: ben2227486 (ben2227486) 2025-01-06 10:10:00
推专业 木造建筑台湾没原料没工匠没市场 乖乖RC比较省事又省钱
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2025-01-06 10:11:00
其实google一下还真的有木造大楼
作者: a2492409g (天照影) 2025-01-06 10:11:00
推
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:12:00
关于最先端木造的夸张程度 大家可以参考2025大阪万博场馆 我只能说相当牛逼15层木构高楼 小看日本人了LOL
作者: antonio019 (右手边的橡皮擦) 2025-01-06 10:13:00
早期台湾乡下好像蛮多人懂得用榫卯结构盖木造平房
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:13:00
所以不能说木构不行 只能说台湾目前木构不行
作者: fantasyhorse (水多多) 2025-01-06 10:13:00
还真的有，是我孤陋寡闻了
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:14:00
https://i.imgur.com/8qa6BMj.jpeg那个圆可是木构造的啊 这个尺度…
作者: fantasyhorse (水多多) 2025-01-06 10:15:00
我老家就是木造平房，30年就不行了
作者: D44NFY (脑残) 2025-01-06 10:15:00
所以湿度问题呢？
作者: shingatter (睡猪) 2025-01-06 10:16:00
请问钢构也是预先制造吗？很难想像有仓库储存阳台跟墙壁，再运到现场组装
作者: kuff220 (库夫) 2025-01-06 10:16:00
看C恰 长知识
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:17:00
湿度的话如果使用的是现代材料 该封的地方封是没什
作者: weng62104 (帕西利斯) 2025-01-06 10:17:00
台湾在RC结构前用的也是砖造 木造便宜的优势台湾又吃不
作者: driver0811 (Hu Hu前进) 2025-01-06 10:19:00
北投图书馆
作者: CowBaoGan (直死之马眼) 2025-01-06 10:21:00
优文推
作者: Oskar (奥斯卡) 2025-01-06 10:21:00
好奇问一下 比起钢构造 木造会不会比较有虫蛀的问题？如果做防虫处理 成本会不会高于钢构造？
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2025-01-06 10:23:00
优文
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2025-01-06 10:25:00
推专业
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:25:00
会喔 之前打听到大概是抓1.5倍钢构造价钢构基本没有虫害问题
作者: Offizier (EK狂热) 2025-01-06 10:28:00
木造隔音狗屎烂，除非一户建，不然真心建议别搞自己
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 10:29:00
至于台湾木构造 我想嘉义有几个案子都很精彩 可以看到木构造现代的潜力 也欢迎大家去逛逛
作者: maki520 (makiwanf) 2025-01-06 10:29:00
看西洽长知识推
作者: key7110 (因果 无常) 2025-01-06 10:31:00
推
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2025-01-06 10:32:00
推
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2025-01-06 10:32:00
火系克草系也克钢系嘛
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2025-01-06 10:34:00
不是木造真的有多差只是台湾地理因素商业导向和法规等等的结果大家都盖水泥阿
作者: feedback (positive) 2025-01-06 10:34:00
推
作者: v86861062 (数字人:3) 2025-01-06 10:36:00
推推
作者: lampar5566 (蓝帕56) 2025-01-06 10:36:00
这才是PTT!神人一堆
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2025-01-06 10:36:00
台湾就没什么便宜木头 能种的地方都给人住了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-01-06 10:36:00
推
作者: storyo11413 (小便) 2025-01-06 10:37:00
木造的就是舒服 有房间木造就是比较容易吸引人过去
作者: zxc88585 (hkekq) 2025-01-06 10:38:00
有料 看西洽长知识
作者: cokecolatw (cola) 2025-01-06 10:39:00
推
作者: mucorn (MU) 2025-01-06 10:40:00
厉害
作者: andycheng60 (andycheng) 2025-01-06 10:41:00
长知识～
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2025-01-06 10:41:00
以前老一辈房子都还会留纯木造和室
作者: lazioliz 2025-01-06 10:42:00
重量强度比优势对我有什么好处 能盖更高吗？
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2025-01-06 10:42:00
盖钢筋内装木头就好了吧 纠结整栋木造意义在哪在台湾钢筋就是比较优秀的建材阿
作者: allencyh (allen) 2025-01-06 10:44:00
之前在台南美术馆看，“习森”风雨教室建造的纪录片，很厉害
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林) 2025-01-06 10:44:00
我也喜欢木屋 但台湾要盖木屋要有钞能力
作者: kitoik5427 (kitoik5427) 2025-01-06 10:44:00
推推 重点还是木材太贵
作者: hh123yaya (KID) 2025-01-06 10:45:00
推专业
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2025-01-06 10:45:00
太专业了
作者: lazioliz 2025-01-06 10:45:00
不是钢筋是钢骨
作者: anhsun (anhsun) 2025-01-06 10:46:00
算地震力时要乘自重啊 自重小地震力也小
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2025-01-06 10:46:00
台湾就没有永续经营概念，树木都乱砍乱种
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2025-01-06 10:48:00
没有永续经营(X) 人类就爱砍树(O)
作者: lazioliz 2025-01-06 10:50:00
住户只关心坪数 耐震强度跟价钱吧 自重低住户只会觉得问号问号
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2025-01-06 10:50:00
砍树带来的效益太好了 从古至今都是能砍则砍 木造房的木头也不是人为几十年前刻意种起来给现在人砍的 还不是越砍越少
作者: tcancer (Vairocana) 2025-01-06 10:51:00
对比一下中油宏南和宏毅两社区现在变成什么样子就知道台湾人喜好了，前者不能更动的都还是木造平房原始外观，后者七八成被住户魔改成不是RC就是包铁皮
作者: aegius1r (SC) 2025-01-06 10:51:00
推专业
作者: hit0123 (@@") 2025-01-06 10:52:00
去过日本就知道 人家砍跟种树都要规划的 不过也是会发生预先种太多 用不完引发花粉症…
作者: a40558473 (鸭鸭) 2025-01-06 10:54:00
推
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2025-01-06 10:55:00
那是天兵政策种错树啦
作者: NozoxEli (肝哥) 2025-01-06 10:55:00
没错没错，跟我想的完全一样
作者: StevenEXE (StevenEXE) 2025-01-06 10:56:00
不知道那个白痴当初规划种杉树的
作者: ruptjp (鬼ㄍㄨㄟ) 2025-01-06 10:56:00
推
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2025-01-06 10:57:00
推
作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2025-01-06 10:59:00
优质文章
作者: payton6319 2025-01-06 11:00:00
推
作者: jack3210 2025-01-06 11:04:00
推
作者: bill03027 (老赖) 2025-01-06 11:08:00
推专业
作者: je789520 (hihigogola) 2025-01-06 11:09:00
台湾林业不是几乎没有吗
作者: lianguo08108 (连古欧) 2025-01-06 11:14:00
一直有个印象 胶合木的结构强度比不上实木 现代木造建筑有克服了吗？
作者: spfy (spfy) 2025-01-06 11:16:00
有阵子有机会有 但某些很爱护树的组织闹过几次之后就没了
作者: yulbin98 (羊多病) 2025-01-06 11:16:00
专业推
作者: usoko (time to face reality) 2025-01-06 11:18:00
推
作者: patrickleeee (派脆) 2025-01-06 11:19:00
专业推
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2025-01-06 11:20:00
推专业
作者: vios10009 (vios10009) 2025-01-06 11:22:00
不过用胶合板的话，那跟直接在混泥土房屋将板子贴在墙壁上差在哪?
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2025-01-06 11:25:00
本国的计画林也是种柳杉
作者: coollee (EloC) 2025-01-06 11:25:00
还要加上保养 比起钢筋水泥 木造保养要更频繁 花费更多
作者: pinqooo (东条家的二里头) 2025-01-06 11:30:00
涨姿势了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2025-01-06 11:35:00
优文
作者: Gentlemon (Gentlemon) 2025-01-06 11:36:00
专业
作者: sicu21 (彩虹) 2025-01-06 11:39:00
优文推
作者: Jung1225 (Jung1225) 2025-01-06 11:40:00
木材是非均质材料，受树木生长速率影响每个区域的强度都不尽相同，集成材透过分等可以把整体弹性模数控制在差不多的范围，理论上相同断面集成材的强度会大于实木
作者: D2Diyus (想买的书太多了) 2025-01-06 11:41:00
推
作者: a22122212 (阿公) 2025-01-06 11:42:00
长知识
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 11:53:00
目前有在推国产集成材啦 不过还在学术阶段 我同学论文就是做国产集成材
作者: ganlinlowsu (ganlinlowsu) 2025-01-06 11:57:00
想问如果遇到极端情形 像战争的话，木构造跟钢构造在飞弹抗击的能力上有显著差异吗
楼主: jackjoke2007 (jjk) 2025-01-06 11:59:00
战争唯一指定钢筋混凝土
作者: aa9012 (依君) 2025-01-06 11:59:00
推。优文
作者: ts1993 (komi1111) 2025-01-06 12:03:00
木造有摩天楼阿 欧洲我记得有几栋
作者: x0138774 (觉得难过) 2025-01-06 12:08:00
推
作者: SitOnBench (和了!断么九一千点) 2025-01-06 12:09:00
推专业
作者: Cabbage159 2025-01-06 12:09:00
专业
作者: QT1020 (QT1020) 2025-01-06 12:15:00
专业推
作者: KevinHHY (潜水模式) 2025-01-06 12:16:00
推推
作者: acs81046 (Banana King) 2025-01-06 12:17:00
我好了
作者: www115ui8 (......) 2025-01-06 12:19:00
专业
作者: Catwaterfall (猫屿瀑布) 2025-01-06 12:21:00
推专业
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2025-01-06 12:22:00
台湾的环境潮湿,木头保养上会有困难吧?
作者: Shine810316 (可可) 2025-01-06 12:23:00
长知识推推
作者: ggchioinder (都快射了) 2025-01-06 12:23:00
推优文
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2025-01-06 12:30:00
木头就是比较温暖啊
作者: iamstrapless (Sprache!Q) 2025-01-06 12:32:00
专业
作者: TKW5566 (56王道) 2025-01-06 12:36:00
好文
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2025-01-06 12:41:00
其实水泥建筑也要保养阿 只是台湾人一向没在鸟 磁砖掉了就掉了 壁癌就壁癌
作者: spfy (spfy) 2025-01-06 12:43:00
水泥保养应该只有家里透天比较会遇到 我家以前二手20年透天住了10年完全没保养开始一大堆问题而且都不好处理 渗水裂缝
作者: GaoLinHua 2025-01-06 12:44:00
酷耶
作者: spfy (spfy) 2025-01-06 12:45:00
壁癌掉漆结构补强 都要花超多钱 后来卖了换公寓...邻居第一手住户 每年重刷外墙找人检查上防水 就没什么大问题
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2025-01-06 12:48:00
杉木还真不是问题 是最常拿来当建筑用木的 问题是过量&拿来当行道树长比他快的不够坚固 比他结实的又慢又重
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者) 2025-01-06 12:58:00
来了个专业的吓死人XD 推
作者: ashclay (灰泥) 2025-01-06 12:58:00
推专业文
作者: DaBouSer (射爆) 2025-01-06 13:06:00
作者: awenracious (Racious) 2025-01-06 13:06:00
台湾如果自己重新开启伐木 推广木制品才有机会起来吧 都用进口的当然贵
作者: gorillasc 2025-01-06 13:09:00
专业推
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2025-01-06 13:11:00
长知识
作者: hayamakurata (朋也君より 开かれました) 2025-01-06 13:11:00
试问 RC拆掉后的废弃物最终是怎么处理？木材再生或烧掉好理解，钢筋水泥土处理掩埋想不到怎么处理
作者: leafleo (飘零落叶) 2025-01-06 13:11:00
推
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-01-06 13:13:00
还有屋主要懂得保养，嘉义市历经几次大火，还是能在许多巷子找到几栋木造宅，但几乎都没在保养
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2025-01-06 13:14:00
台湾林业不用想了 光移一棵树就有护树恐怖份子跟你挥好几年
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-01-06 13:14:00
放任涂层早已风化而裸露的木材日晒雨淋还有蛀虫
作者: gpxman77 (鸡丝凉面Miss无敌 006980) 2025-01-06 13:15:00
台湾潮湿不会影响木材吗？ 一些木造物几年后就又脏又破
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-01-06 13:15:00
移树这我听过连校园30年前才误植的错误外来种想移除都会有团体在阻拦，他们发神经到连后许只是要修剪别的还会被怀疑校方要偷砍树历史不长+外来种+花粉多且臭，这种树都还有人保
作者: lazioliz 2025-01-06 13:22:00
被抗议一部分也是自业自得啦 毕竟一向树木都是随便修随便砍
作者: chenyeart (阿泰) 2025-01-06 13:22:00
推知识
作者: Freeven (夏舞枫) 2025-01-06 13:30:00
原来木材的强度不太会因为温度变化
作者: LonyIce (小龙) 2025-01-06 14:02:00
正解
作者: shaunong (artis) 2025-01-06 14:09:00
推
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2025-01-06 14:15:00
优文
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2025-01-06 14:32:00
学习了，推
作者: jay920314 (Jay_9696) 2025-01-06 15:01:00
推长知识
作者: kaltu (ka) 2025-01-06 15:15:00
台湾领导人有长期魄力的话，早该尽量把水泥开采降低重启永续林业重新引进木作技术把木建筑的技术断层布回来树木会有各种问题也是因为专业林业技术断层有很大的关系，现在一般人民要请Arborist 帮忙处理家里院子树木的各种问题都不知道找谁了
作者: spfy (spfy) 2025-01-06 15:25:00
不可能啦 上面那个以前我大学林场就发生过 供应商给了一批错的外来种阴香假冒土肉桂 因为小苗很难分工头就直接种了后来发现要全部除掉(会影响原生种) 结果某护树团体来吵直接上FB公审 喔有林业科系的学校还要砍树丢脸啦可耻啦结果学校被骂烂 全部工程都停下来 后来我就毕业不知道怎样了同样情况在台风天要对行道树修枝防止危害(底下有行人行车
作者: SecretR (密R) 2025-01-06 15:30:00
专业推
作者: spfy (spfy) 2025-01-06 15:30:00
一般道路) 又一样手法继续骂 学校还接到民众电话干谯问怎么处理就说要移植 根本没经济价值的树说要移植 问你们出成本钱我们免费出人出技术出移植地 某团体又继续骂堂堂林业科系还跟民众要钱 可耻阿丢脸阿继续骂所以台湾的林业绝对做不起来 除非对于永续林业的知识普及到从8到80岁每个人跟义务教育一样才有一点机会
作者: aimnccuer (Dreamer) 2025-01-06 15:48:00
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