Re: [闲聊] 游戏王强欲之壶被禁的原因是什么?
楼主: ccyaztfe (best_troll_tw) 2024-12-10 07:22:01
※ 引述《sai0224sai (塞啦)》之铭言：
: 玩PTCGP的时候
: 突然觉得这边的博士效果大家都在放
: 但游戏王一样的1抽2滤牌神卡
: 强欲之壶
: 被禁到不得翻身
: 这张卡开放出来不是几乎全牌组都受惠吗?
: (除了那个人鱼不削放)
你说的这个就是原因啊
: 那禁的原因是什么?
卡牌游戏的重点是构筑卡牌，思考牌组怎么配置
但是强欲之壶这牌，随便一副已经成形的牌组都可以无脑往里面塞
或者说，如果是组一副40张的牌组，大家肯定无脑先塞3张强欲，剩下的37张再来慢慢思考
这种牌就是在破坏卡牌游戏的核心精神，所以当然要禁
大概是这样
: 玩PTCGP的时候
: 突然觉得这边的博士效果大家都在放
: 但游戏王一样的1抽2滤牌神卡
: 强欲之壶
: 被禁到不得翻身
: 这张卡开放出来不是几乎全牌组都受惠吗?
: (除了那个人鱼不削放)
你说的这个就是原因啊
: 那禁的原因是什么?
卡牌游戏的重点是构筑卡牌，思考牌组怎么配置
但是强欲之壶这牌，随便一副已经成形的牌组都可以无脑往里面塞
或者说，如果是组一副40张的牌组，大家肯定无脑先塞3张强欲，剩下的37张再来慢慢思考
这种牌就是在破坏卡牌游戏的核心精神，所以当然要禁
大概是这样
作者: zealotjacky (狂戰) 2024-12-10 07:23:00
那现在构筑牌组也是先塞完手坑再开始放其他牌，不是也一样的意思？
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2024-12-10 07:23:00
G跟灰：喔是喔
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-12-10 07:23:00
这又不是原因 灰也是大家都入三啊而且抽一张的成金是无限制，抽二直接禁止在想应该是牌组张数问题
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2024-12-10 07:25:00
灰g对先手的影响就还好阿
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 07:26:00
因为抽2不能当游戏王的底层逻辑 灰G勉强这游戏没手坑已经不是游戏惹
作者: boy1031 (泽泽) 2024-12-10 07:26:00
是看强度吧，炉石有水晶制，3水晶+1张手牌才能抽2。游戏王没有水晶，万一开局就抽到三张壶，直接比对面多3张卡，理论上对面胜率应该剩10%以内了
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2024-12-10 07:26:00
是啊 展开完手里捏G跟灰阻止后手反攻的影响叫还好
作者: chichiwater (チーチー) 2024-12-10 07:28:00
抽一抽二差那么多拿来比喔成金只是压缩牌库又没让你赚牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 07:32:00
扩大先后攻差异其次，这张牌本质核心问题是踩到底线一条叫做“任何套牌 任何时候抽到都能立即 无条件获得牌张优势”的底线这个是强大如G都没有去触碰到的游戏底层逻辑
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 07:35:00
PTCG不是还要等能量如果有增加能量+2应该很猛
作者: OrangePest 2024-12-10 07:47:00
灰和G:对啊
作者: airbear (airbear) 2024-12-10 07:49:00
成金压三张白送对手3000血不是没代价压三张
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2024-12-10 07:50:00
无条件1抽2的别说游戏王了应该没几个游戏放给他活下来的（除非那游戏本来手牌就爆干多）
作者: RbJ (Novel) 2024-12-10 07:52:00
构筑卡组绝对不是卡牌游戏的核心。
作者: rydia1226 2024-12-10 07:54:00
你把强欲之壶加一回合一次都不会放出来的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 07:56:00
强贪壶这种副作用超大的抽二 都不少人敢放了
作者: RbJ (Novel) 2024-12-10 07:59:00
就单纯强度破坏平衡，其他都不是理由。
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:01:00
MD常见的壶全都限一了，甚至因为一个后攻牌
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-12-10 08:01:00
送对手血没差吧 游戏王血量是获胜因素里比较不重要的不然支5000科学怪人就没人用了
作者: haseyo25 2024-12-10 08:03:00
天杯龙：对啊先攻也能抽二真的太坏了
作者: GawrGura3527 (鸣将) 2024-12-10 08:06:00
拿灰g当反例其实不太好 因为k社明显在出灰g的替代品了 对于k社来说无脑先把灰g指放满不是他们想要的构筑方式
作者: error405 (流河=L) 2024-12-10 08:08:00
不要灰g指 那放魔瞳 对啊通召两个结界像
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-10 08:15:00
好奇，那一开始出这破坏平衡的滥壶做啥
作者: intela03252 (intela03252) 2024-12-10 08:16:00
因为制作者一开始觉得这游戏是像漫画那样慢慢展开吧
作者: fred7698 (福烈德) 2024-12-10 08:16:00
禁一禁，新卡卖爽爽
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:16:00
一开始没想这么多啊 那些早期禁卡都这样进去的
作者: b18902040 (乌龙茶) 2024-12-10 08:17:00
这是牌类游戏玩不够久太菜才会问的月经题
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:17:00
然后黑暗大法师牌组出现后就出事了
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:18:00
就没想这么多，不然怎么会有第六感跟名推理
作者: intela03252 (intela03252) 2024-12-10 08:18:00
没有阵营限制的这种东西就显得过强，一样的东西在已逝的Gundam war里面就能正常生存
作者: b18902040 (乌龙茶) 2024-12-10 08:18:00
如果有无条件一抽一的牌，放满剩下就组合技原件黑暗大法师之类的，这样不是必杀吗？
作者: b18902040 (乌龙茶) 2024-12-10 08:19:00
何况是一抽二
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-10 08:20:00
没想过游戏周期会那么长喔ip的存续
作者: b325019 (望月) 2024-12-10 08:26:00
初期效果文都短短一行简单暴力啊，后来才一直加条件变现在这样
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:27:00
三抽(强欲 天施 苦选) 三削(强引 双子 收押)这六在无禁限大赛就很明显过强 也就双子因为打人鱼时会出事就不敢带而已
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2024-12-10 08:29:00
无条件一抽一的牌放满也不会必杀..因为牌差是0，去问你的小学老师。
作者: oldriver (oldriver) 2024-12-10 08:35:00
灰再强也是一张换对手一张 强欲是自己一张换两张
作者: lee27827272 (岚空) 2024-12-10 08:37:00
无条件1抽1就算0牌差还是能压缩牌组
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 08:38:00
怕开局三张壶那就加个卡名一回合一次不就好了 PTCGP博士一回合只能开一张问题就不大
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:38:00
以前都看攻击力 后来都搞什么连锁抽以前卡牌 不是口糊部然单纯看攻击力而已
作者: error405 (流河=L) 2024-12-10 08:39:00
无条件一抽一最后发余晖对吧
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:39:00
之前看那个跑车连抽 太87了
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:39:00
所以上面有人说了R 强欲的问题不在一回合发动多张
作者: lee27827272 (岚空) 2024-12-10 08:40:00
简化一下就知道了，5张抽1张必胜牌的状况里面放1张1抽1，你抽到必胜牌的机率还是会上升
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:40:00
就算加个卡名一次也不会改变这玩意该埋葬在禁卡表最深处的事实
作者: oldriver (oldriver) 2024-12-10 08:41:00
游戏王动画不都演过了 你让对手抽牌就有机会逆转
作者: lee27827272 (岚空) 2024-12-10 08:41:00
更不用说是1抽2
作者: pt993526 2024-12-10 08:41:00
主要是压缩牌组吧 增加key卡上手率 何况1换2还能赚牌差
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:41:00
博士除了一回合一次 他也卡到你用其他训练家
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-12-10 08:42:00
灰流 G
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 08:42:00
上面讨论给的原因就两个 1.不希望无条件放满 但这点有灰G这个反例 2.跟灰G不同可一回合多开 加卡名一回合一次就可解决
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2024-12-10 08:43:00
类似概念早有图书馆跟绿一色都还要靠卡顺赚卡还一坑停，如果你是对墙打牌的键盘那没啥好讲的。
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:43:00
因为那个原因真的不重要，就酱
作者: ARTORIA 2024-12-10 08:46:00
都快2025了还有人讨论强欲之壶
作者: lee27827272 (岚空) 2024-12-10 08:47:00
那两个根本就不是主因
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:47:00
强欲在限一时期也并没有重复回收强欲来刷的套牌成为主流过，而之后也禁止了，足证把它送进去的最大原因不是无卡名一次而是单纯的不公平
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:51:00
PTCG抽牌补能量？熔接工：想我了吗
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:51:00
单卡效果太干的时候
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:52:00
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:53:00
在其他卡牌 会有能源机制限制 但在油鸡王手牌就是一切资源
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:54:00
楼上那张我很缺欸
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:54:00
强欲要修就是誓约效果R 本回合不能发动其他魔法卡
作者: epsilon1115 (艾普西龙) 2024-12-10 08:55:00
代价太低
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:55:00
要是有那张我变超强
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:55:00
这不是什么双方都放就会平衡的东西 会大幅增加一回杀成型的机率
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:56:00
现在也来不及了 你加太重的誓约
作者: GawrGura3527 (鸣将) 2024-12-10 08:56:00
你是不是在找 雪花之光
作者: lee27827272 (岚空) 2024-12-10 08:56:00
现在游戏王已经一堆一卡展开了还放壶压缩牌库，不如真的直接猜拳定胜负
作者: ssarc (ftb) 2024-12-10 08:57:00
没有副作用的滤牌之神，现在哪个牌组不用滤牌的
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:58:00
为什么 因为他要先做招，做得起招那他已经顺风了不差这个壶然后轻松堆5张的，他的目的本来就是来堆的那他当然没要用这个壶
作者: peterboon (用脸看草丛) 2024-12-10 08:59:00
限一不行吗？
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:59:00
应该说 回5怪抽2
作者: ssarc (ftb) 2024-12-10 09:00:00
这类游戏王的早期原作牌已经变得跟MTG的P9般，变成上古神兽
作者: b325019 (望月) 2024-12-10 09:02:00
有限1过啊，最后还是关回去了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2024-12-10 09:04:00
GW类似效果的密约要有红国力而且第一回合很难用吧
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 09:04:00
要放出来除非整个环境回到哥不林突击大队 当太多单卡展开那种干货的时候 一抽二我拿半条血换都不亏
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2024-12-10 09:05:00
无条件赚一张在游戏王这边太强了
作者: airawesu 2024-12-10 09:05:00
1个3战2胜制决斗只能使用一次（x
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2024-12-10 09:05:00
然后密约好像也有改效果?是不是一回合一张忘了?
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 09:06:00
就说问题不是能放几张了人人公平使用一张牌反而会造成游戏本身不公平，游戏王，很有趣吧
作者: s210125 (coconut) 2024-12-10 09:12:00
这张就算是你完全不动组好的牌 无脑放也是在帮助压缩牌组
作者: rinrinrin920 (学店VT豚) 2024-12-10 09:21:00
成金副作用1抽1都会放了
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 09:25:00
除了闪刀很少人在挂成金的吧闪刀挂成金主要也不是因为1抽1是为了凑3魔
作者: k798976869 (kk) 2024-12-10 09:29:00
我玩安迪会带啊
作者: ZEXIS 2024-12-10 10:21:00
欸不是，现在PTCGP不就是你说得状况，牌组4到6成都相同，只剩下主打怪不同
作者: carllace (柚子) 2024-12-10 10:33:00
早期环境没那么多检索、特召卡片也没那么多效果
