原 po 讨论到黄油的 GOAT 定义我觉得挺有意思的，
其实我内心一直有一个想法想提出来讨论。
就是色情游戏一直都是部分冲突的，
色情跟游戏两者要兼容要花费更高的努力。
我个人很喜欢买 dlsite 的同人作品也买了不少销售数很高的，
但我个人觉得不能否认夏日狂想曲、黑白妹、卡琳的监狱的完成度极高，
远胜于其他高销售数作品。
我个人认为黑白妹2反而大冒险的部分反而是多余的，整体并没有一进步，
冬日也有类似问题，但我认为尽管这样还是只输给自己的初代。
这时又要拉在游戏界的隐形冠军，妊天堂本家出来讨论了，
妊天堂一直认为玩法应该是优先，玩家觉得好玩最重要。
一个游戏的玩法应该要服务游戏的宗旨，听起来很拗口，
但我认为大部分的色情游戏都没做到。
以智慧的再现来说他主打的复制品每个都可以帮你打倒 boss ，
剑士模式也是，你复制品越多剑士模式越强，打怪的回馈感会越好。
魂系列也是这样，你打死王会掉一些强化素材，
你会想要拿强化素材做武器干死下一个王LOOP。
但色情游戏常常玩法没有服务于色情，连 subverse 都忘了这件事。
这种撕裂感才是色情游戏最大的问题。
像我很喜欢 baldr sky 但他的玩法跟色情实在是没有关系，好玩是有口碑的，
但你会说玩法跟色情有相关吗？我觉得没有。
我个人认为因为色情游戏过于偏重于剧情跟色情，忘了自己的游戏本质，
才会导致美少女游戏的衰退，如果只想要剧情跟色情看AC就好，何必玩G。
台湾小黄油我只玩过带我去到地下城跟夏色四叶草，
我个人觉得也有类似的问题，但我觉得可以等到跟日本一样多的时候再讨论就好了。

说起来一次性大师我觉得好玩但没特别好用 不过是因为画风的关系 情节是好用的

所以想要的是像炎孕那样的纯粹抜作吗？

因为九成的游戏，加了色情tag圈子直接小一半啊，你会跟同事讨论法环哪个地图好逛，那你会跟他讨论黑白妹哪个场景好尻吗？

一次性大师我本来就是作者的粉丝了，所以我觉得又好玩又好用，h game要有GOAT太难了，既要好玩又要好用

因为好玩跟好用是两回事 只要好用往拔作去就好 可以用一

那鲨鱼社可以竞争一下吧，好玩、好用，玩法服务于色情

毕竟还是有画风影响 有时候我会觉得玩h game 用起来没那么痛快因为很多时后你还是玩游戏成分多而且h场景时间有限 想继续玩下去跟尻出来是冲突的 所以就会变成一直卡在那里 最后就是破到一定程度直接去看回忆和其他东西解决

黑白2跟妹妹的互动有升级啊进步很有感欸这部分进步的是你口中为了色色服务的玩法进步没错啊

大冒险很多余，我觉得

一次性大师有结合阿 我永远喜欢aibo

“扣除色色部份也是神作”对一部黄油来说究竟是褒还是贬呢

比较接近你说的有关连的应该就类似夏日狂想曲那样吧还有一种冲突也很大 就是动作游戏但是要看CG要故意输所以到底要打得好还是不好= =

故意输一开始觉得新鲜后面也是觉得有点烦 不过一堆hgame都这样练太强还死不掉 很烦= =

其实就是玩法、叙事有没有互相结合而且这个玩法到底好不好玩也需要打磨BTW我觉得鲨鱼社那几款都还可以

扣除色色部份也是神作怎么会是贬,好玩但不好用才是贬

一次性大师除了 CG 动态有足够多差分的只有特定女角以外其实整体都超好用吧尤其是被玩坏的废屋情节 超赞我觉得游戏性跟色色性做的平衡最好的就是一次性交易大师ㄌ 赢越多瑟瑟越多 赞

纯尻哪打得赢那些ASMR+动画档案集 HG就是得往游戏性靠

一次性大师的废屋情节个人觉得有点恶 不过情节是好用的 获得胜利能得到更多hcg也很赞

个人看法 拔Game我会分开看 像文中提到的Baldr Sky我就不会把他归类在拔Game 但是瑟瑟才是重点的拔Game 攻略难度越高 就要越有把玩家榨干的觉悟 才符合给玩家的奖励

老话题啦 操控鼠标就无法握住摇杆

个人觉得因为H跟好玩两件事是很难重叠在一起的 如今很多被传颂的HG名作也很少是在%%这个阶段能让玩家觉得“好玩” 大部分玩家的感想反而是“好玩到忘了尻”

以前跟朋友讨论过galgame 他说Hscene很破坏游戏剧情美感 我整个??我玩这个不就是来看爱情故事的吗

能了解色色游戏的游戏机制就不该脱离色色，不过这样玩法就变成只有battle fuck一种了然后只是看谁做的最好，做得好的就像我玩过的一款叫风纪剑士小蝶，对手性技百出然后看女角身上各种差分debuff，做不好战斗就会变很冗长，不然就不要做成RPG或动作类型就像ぐるぐる痴汉电车那样单纯模拟类

那最终痴汉电车可以学必杀技怎么说