就三国志10
救下关羽后，就没有后续了
那史实关羽没死会怎么样，他有办法横扫北方吗？毕竟在荆州面对曹军的时候，关羽已经表现出他在率军打仗上颇有能力

没办法,荆州还是孙吴给的

顶多刘备没那么脑冲北伐的时候可能多一位老将能用

东吴就是要偷袭你后面 没死也没办法继续往前打

一个人可以干嘛 2d不死老刘还找不到借口和东吴开战呢

但只要江陵丢了 关羽死不死差不到哪去

不能怎样 后路补给被断 军神都会死

人口基数，后勤能量摆在那

关刘张是连动的阿

中原不乱，蜀汉最大势力范围差不多就那样

老刘开战主要还是为了荆州啊还有关羽在知道荆州丢了之前

魏国还有防守大将曹仁坐镇

已经被徐晃率领的新兵击退

关羽其实没那么强吧

要按照诸葛亮的隆中对 分别夹击曹操比较有可能

二哥没那么强，那曹哥是怕屁哦?还怕到考虑要迁都

在荆州开趴踢的话,最有利的其实还是占住上游的蜀汉.

关羽可以活着打夷陵啊

打仗颇有能力又怎样 等曹老板亲自出马还不是要下去

他没死，北伐可能提前失败或不会有北伐

曹操那时候内忧外患呀

问题还是孙吴那群风向稍微不对就跪舔曹魏,马上变一打二.

二弟没死要拿什么借口打夷陵

东吴当时打荆州才是最无理的，不然为何要派人去谢罪?

关羽会坐看大耳连营七百里吗

关羽不受控，活着只是乱源

称王动作太大导致保守派集体反扑

至于北伐倒是有可能会提早，因为没打夷陵的话很多中生代跟新生代战力以及兵源都保留起来，不然当时亮子休生养息

关羽那位置没办法往上打吗，怎么都是从西边打

很久才有办法北伐

横扫不可能，除非孙吴真心合作

关羽没死跟荆州没丢是同一件事吗?...

只是没浪费掉这么多兵跟将领，阿亮会轻松很多

会变1打2阿，关抓人向上打，孙家从后面肛

你要人家真心合作就不要骂使者阿 是谁在那边先雷的阿

0 资源不够+孙家整天耍白烂 能稳稳守住荆州就很好了

二哥没死的话有可能不会打到夷陵，那场对蜀国来说太关键

要看时间点是麦城成功脱逃还是提前抓到吕蒙偷家

关羽没死 张飞也不会提前葛屁 差很多吧

就是不行才会死啊，真这么能打也不会被偷袭

没办法，孙吴偷家前就已经被徐晃打退了，更不用说张辽的

关羽把江陵打造成大城 结果背骨仔拱手送给东吴真的是傻眼

的援军正往赶过来的路上。

二哥活着有机会可以看到S妈懿吓尿

荆州被偷的最后一根稻草是江陵城被背骨仔直接开城送出去

我不认为关和张之死会有关，张飞会死可以说是必然

江陵城死守的话，二哥回来前都攻不下来的好吗?

还有就是就算有蜀地+部分荆州 还是要等天下有变才有可能打赢曹魏

难说 关羽会被补刀跟当初东吴看蜀汉情势大好有关

二弟没死大耳不脑冲 就不一定会接到灭吴路线了

当时北方的人力物力真的屌打南方

二哥听到江陵丢了没有脑充血直接冲回去开骂也很关键

https://i.imgur.com/JnfUbw9.jpeg 看地图

蜀国未来情势本来就比东吴好啊，跨不过长江的当然被看衰

2弟没死，张飞，刘备一样脑冲

关羽不死 刘备不脑冲 蜀汉人才不会死大半 孔明有人可用

全国之力打东吴会打的比北伐久

平常很冲的二哥反而在这时候中缓兵之计最后进退两难

二哥没死荆州丢了照样会打夷陵啦 只是不会变移灵吧

樊城真被打下，曹魏的许昌就只能跑路了

不如说没被偷家的话，蜀汉之后发动北伐能成功吗？

诸葛亮说了啊 还要等天下有变才能北伐成功

不被偷家就不用绕路北伐了啊

没被偷家北伐成功几乎必然 因为援军不敢离开苑洛

没有，想太多

早就老了 要说能多强我看是夸大

没被偷家据有荆益北伐后面东晋有人实现过啊 下场嘛

一样不会成功，快成功时就会被权臣弄回国

没被偷家那就是大耳继续从汉中往上打 两路进击啊

除非孔明承担叛变的风险抗命阿斗

没有几乎必然R 连诸葛亮都说要天下有变了

刘备在当时已经是快死之人了

二哥没死应该荆州有机会打回来吧 或至少家底不会赔光

可以给曹魏很大的压力

曹操也是快死之人啊他还比刘备早死

刘备是夷陵之战后一年才过世，但是夷陵是不是压垮他的稻草不能确定

关没死张就没死，大耳就不会去夷陵送光光

夷陵不可能对刘备身心没影响啦。

关羽没死张飞也不会死，刘备至少能再多活几年吧

关羽没死的话，那他已经1984岁了，会成为最长寿的人

大耳都可以在夷陵被打爆 怎么可以认为他从汉中往外打就一定成功

你一个大老板短时间内把身家几乎赔光 这打击会要人命啊

孔明权力大到自己开府处理政务，最好朝中有人敢动他...

如果是失荆但二弟没死，那夷陵就会变成关羽打先锋，孙吴就要吓到发抖了

张飞那种性格不可能不死，他被杀是积怨已久

即使没死,陆逊+陆抗要玩关羽不难

张飞啥时被下属捅不好说，但至少不会在那时间点被捅

陆抗:真假 我包尿布玩关羽?

反而可以说，因关张的死，蜀内变的比以往团结

夷陵之战的前提是刘备脑冲，2D不死不会

没办法 他只是很强的将军 但要当都督或大将军之类的 他的结局写给大家看了

这么快出兵

把吕蒙射死在江上阿 装什么平民

大耳都打到孙权割头求和了 关羽还活着的话也能吧

而且没打夷陵的话，保留下来的将领兵力拿来北伐，成功率

你要用水军和步兵北伐？蜀军多少战马？

国舅爷和孙权私通有无都不知道 平常大概也没再管下属

他已经年纪大了，汉中大胜后接连两个重要老将领过世，荆州丢了、夷陵大败，被打击到身体负荷不了

曹丕接受初期内部没那么稳 天下有变是有机会的

陆抗226年才出生的欸，关羽就算220年没死。你要陆抗几岁就和老爸去打关羽？

蜀吴合作也只是僵局阿

不但是重要老将，那相当于大耳的左右手，然后夷陵又大败

关羽当初能一路打上去就是连动反曹势力

刘备哪有脑冲0.0 关羽死到发动夷陵之战也有两年= =

再坚强的人都嘛会气到一口气卡住

说白的没有天变暴雨，你二爷还不一定能顺利打赢前面阿

说到底还是孙十万脑包，偏安东南又怕刘做大

夷陵战是必打局，荆州不拿回来剩巴蜀，跟曹魏斗就如同

刘备刚开始是想外交解决阿，但孙权不要啊，他就要你刘备

大局为重

但关羽没死曹操可能也不会那么快被吓死

孙吴这种龟孙子唯一解就是打到他不敢惹你

夷陵就算是必打局好了，关张在的情况下，大耳高机率不会

不要怪孙十万阿，你大耳也不老实阿，人家十万要取西川你在那哭，后来自己拿了，你是十万会爽？

关羽还在的情况，会不会赢难说但至少不会输成这样

吕蒙也不会被咒死 变因还是太多

说白的那时候联盟早就有裂痕啦，只是刚好在二爷到时候爆发

吕蒙本来就重病了，哪来的咒死

刘备夷陵会翻车有部分原因是刘备一路打爆吴大意了。

看了一下维基，如果没被乱改的话，大耳打夷陵之战前还去跟曹丕示好XD

你都打下汉中自立为王了，十万是啥职称？哪会爽

蜀国人才没有在夷陵送掉大半的话守街亭就轮不到登山家来乱

十万在当时算是相当大的兵源了

关羽死不死不是重点，是那次不被背刺就真的打上去了

我记得后期也才2-30万兵而已

演义是这样演的啊 吕蒙喝酒喝到一半被二弟上身

十万是在酸孙权领10万打不赢曹魏 忘记是谁了 张辽吗

则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川。 隆中对默认北伐的路线就是后来的那条路再多加荆州往北，但我还蛮怀疑蜀的国力有办法撑两路并进吗，荆州这条应该也是牵制以及监视东吴吧

关羽北伐基本上已经被挡下来了，徐晃只是第一阵，后面还有张辽等人准备前来支援

哦哦 没注意到是史实 想说在走演义

夷陵之战没喷掉的话很多可用将领跟兵啊，怎么会不能撑?

隆中对有说还要天下有变啊

夷陵蜀打吴是4万打5万，而且根本没打爆，打下几座据点就

孙十万是在酸被张辽在逍遥津开无双

夷陵就是前面打赢 然后太深入才被烧的那么惨

十万再忍一下 张辽去帮挡二哥后 就能偷合肥了XD

对面也疯疯的没想到会烧自家庭园吧?

十万肖想荆州很久，再者吕蒙也快撑不住了

三军未动、粮草先行，

那段时间吕蒙就是一直发病，所以才能骗到关羽把兵力都往前线调

二爷就看不起吴军阿，觉得小孬孬一定不敢捅我屁眼，哪知道xD

二爷会怕吕蒙但不怕陆逊那个小孬孬

十万就是想说干大耳你都入蜀了，荆州该分一分了吧，然后两边谈不拢

陆逊那时候哪有名气xD有分阿，四郡有分，但荆州还是大耳的

历史没有如果 这种幻想文很87

以战略规划来讲 关羽好像真的太贪 ? 他应该只是牵制

陆逊连大耳都瞧不起啊，什么黄毛小儿，我大耳上战场几年了？你什么玩意？

谈到这件事就必定会有只知道从蜀视角看事情的老毛病

真看不起也不会设一堆烽火台了 只是防来防去没防到国舅内鬼开城

孔明隆中对的key角就是关羽

从东吴视角 你的汉室有没有中兴都是关我屁事 最好是别中兴

说到历史没有如果 光荣很爱作if的剧本

多数人用蜀军观点看，怪东吴背信弃义阿，但现实就是你大耳先没诚信在先阿，我不能打西川你就能？

还满有趣的 把历史之壁打破才是玩历史虚拟游戏的快乐

要你还荆州还要继续开芭乐票，当然受不了

我上游被你白掐著 你打进去了啥时要履约 会不会履约

没吧，不是有人挖历史发现大耳不但还了还多还，结果是孙十万还想多要，把大耳自己打下来的都要给孙十万

我等你把许昌打完你是不是更加不可能履约 那我不背刺你是

陆逊可是唯二单独列传的非皇帝，被陆逊打爆很正常

多还勒，大耳先解释为什么10万不能拿西川，你能拿的理由吧

关于是否要借还荆州确实有争议，但两边在荆州有领土争议摩擦是确定的事

实际上陆逊第一次跟刘备交手也确实被刘备打退了，所以小

赤壁之战结果荆州你拿走？还真以为借东风花容道阿？你就打酱油的，拿了荆州，拿了西川，拿了汉中，看多少芭乐票给我10万了？

大耳:刘璋姓刘 我拿一下怎摸了

大耳从二弟死到打夷陵中间还称了汉昭烈帝0.0

所以真别怪10万阿，听到你又找理由不还荆州不背刺你才有鬼

看很正常，只是陆家疯起来连自己都搞，陆逊烧自家，陆抗拆堤防。

孤军深入不可能

我都用刘禅打天下的（误

再疯也没10万疯阿xD 陆逊都被他气死

跟汉中线配合并进，蜀汉撑不了这种消耗

亮子能让西蜀的资源弄到可以多次北伐，多个荆州资源更多吧

你看三国志14, 被袭夺后方断粮哪怕你是名将也是等溃灭而已

没死看是怎么没死，是东吴没偷，还是一切照旧只是斩的是关羽替身

这倒是，虽然孙权挺可怜常拿来跟曹刘这2个超人比，但10

就麦城撤退战那边成功脱逃，只是有可能只剩二哥活着而已

三国志10救完关羽后面就是汉室再兴战 关羽就五虎将登场

东吴要求刘备还整个荆州也太有问题了吧？东吴一没借整个荆州给刘备，而且为什么刘备要解释为什么孙权不能拿四川，为什么要解释啊？东吴方不是不能拿四川，是他们没有能力做到拿四川啊

关羽所在的荆州之于孙吴就像台湾之于中共，从来没有统治过一天 却声称是不可分割的一部分

没有夷陵之战 不是说把蜀方未来20年的人才都送掉了

刚愎自用，还是会死

这倒是，不知为何孙吴一直说荆州是他们借蜀汉的

所以蜀也没给阿，最后吴自己拿回来，没问题吧

关羽个人勇武没话说 实际指挥能力加上跟同僚不和并没那么强

阿盟约就这样签的阿 去问谁签的不会蜀也入了 履约期都过了多久 还在那边吱吱喳喳

荆州丢了没死，就能用你先打我的理由打夷陵。

北上很难说 但守得住

关羽没死就可以换人守街亭==

他已经老了

吴蜀都会晚几年灭 应该就这样而已

不可能，会输荆州那一战就注定无力面对一切了

二弟就算没死，但已超过60岁，也不太会上前线吧？真要讲就培养关平吧？但也要他活着

关羽跟部属很好吧 亲士卒但看不起士大夫如果郭嘉没死 如果周瑜没死 真要如果太多了

有办法就不会死了啊==

郭嘉跟周瑜又不是战死....

啊不就英杰传啊

关羽没死荆州喷掉蜀国也无力北伐阿 难不成要改走登山线

关羽没死刘备就不会送几万人去夷陵给人烧了

蜀国后来北伐很缺人就是夷陵被烧掉太多人，二哥没死的话就算夷陵有必要打也不会被烧掉那么多人

我二弟天下无敌