Re: [闲聊] 知人善任 先帝帐下 魏延成栋梁

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-11-14 10:49:26
※ 引述《watwmark (水印)》之铭言:
: 推 Landius: 魏延就是丞相府+北伐军体系耶? 11/13 13:46
: 从史料来看, 魏延是汉中太守, 也就是说他掌管汉中的军务 防务,
: 而诸葛亮北伐, 需要以汉中作为大本营, 自然就得和魏延这个汉中太守打交道,
: 那理论上来讲, 北伐要怎么打, 就不是你这个汉中太守有权利插手的,
: 但北伐前, 蜀汉朝廷给魏延加领了个丞相府司马这个职位,
: 那就等于是让魏延有合法地位去参与北伐前线的军事决策.
: 这也是为啥魏延并不是丞相府直属幕僚, 但有资格在阵前会议中和诸葛亮 杨仪大小声
: 但换个方向讲, 今天不北伐了(又不是365天都在北伐)
: 那魏延还是继续当他的汉中太守, 汉中军务还是魏延说了算.
: 简单说, 孔明要北伐, 需要和魏延这个前线的太守"合作",
: 而蜀汉朝廷给魏延加领丞相府司马,就是要让魏延有参与北伐决策的合法地位.
: 就只是这样而已.
就单纯丞相府整个幕府设立,在北伐期间就是在汉中,
所以必须除了需要在地经营多年的魏延合作以外,
诸葛亮自然也要有相应的地位弥补.
魏延这个时候就没有督汉中+汉中太守了,
蜀汉朝廷也没有其他人来补,汉中太守此时暂时空缺,
整个丞相府跟北伐军团就是常设在汉中进行调度与动员,
初期也不需要设立一个汉中太守,直到中期才又调度了吕乂来管农政.
因此魏延这时成为丞相司马+前部督+凉州刺史,
就分别对应相府的幕府位置,以及北伐军的先锋大将位置,
再追加一个理论上与诸葛亮差一级的地方官虚衔.(诸葛亮是丞相+益州牧)
第五次北伐把镇守南中失败的张翼拉来北伐军成为前部督,
魏延就再升一格成为前军军师,还要帮忙带新人;
所以没有啥自己不自己人小圈圈的问题,
就算诸葛亮是出于拉拢的因素,魏延也是整体融入这个体系的重要人物.
只是解读起来比较麻烦,
这个时期的蜀汉官员头衔可能跟刘备演义里某个梗一样又臭又长,
你有官位,可能有爵位与将军位,可能有相府幕职,还可能有北伐军衔.
魏延“俺是使持节前军师征西大将军领凉州刺史丞相司马南郑侯魏延。”
路人“我记不得许多名字。”
(不对,这好像比刘备当年还又臭又长...)
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-11-14 10:54:00
头衔又臭又长不就是要刻在墓志铭上的吗XD
作者: chordate (封侯事在)   2024-11-14 10:59:00
汉中太守应该没空,是吕乂大概是汉中太守负责民政后勤 督汉中的负责军事
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 11:02:00
李鸿章: 直隶总督+总理各国事务衙门大臣+文华殿大学士后来还多一个海军衙门帮办
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2024-11-14 11:05:00
汉左将军 宜城亭侯 领豫州牧 皇叔刘...
作者: chordate (封侯事在)   2024-11-14 11:08:00
正式的表文头衔常常很长,不只有蜀汉这样https://imgur.com/ovLuQel上面那是 魏公卿将军上尊号奏
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 11:10:00
通常官越大身兼职位就越多 正式名称就愈长
作者: chordate (封侯事在)   2024-11-14 11:10:00
看曹休等人的头衔
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 11:11:00
翁同龢: 军机大臣 户部尚书协办大学士 兼任洋务大臣
作者: Klauhal (赤)   2024-11-14 13:09:00
越臭长代表越重要XD
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2024-11-14 13:20:00
魏延真的是差不多拿齐了,可能差一个都督汉中 XD毕竟蜀汉有节的很少,也不是每个人都有封侯。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com