Re: [闲聊] Mハシ谈荒野长枪

楼主: robo3456 (冽影)   2024-11-08 09:49:10
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之铭言:
: https://youtu.be/QKvMKyDc82c?feature=shared
: 现正首播中,同接超过一万人
: 句句都是格言跟血泪啊
https://www.youtube.com/watch?v=79s_NGVNKcg
换个公认出来发片抱怨斩击斧
不过他的看法是斩斧还算能救,长枪才是真的惨
因为他觉得限制多没关系,但剑模式实在太烂了
斧体操做了半天得到的回馈很差,所以只要把剑改强就能玩
像那些TA影片都没用完全解放斩这招理论上的大招
结尾也拜托大家顺便写写问券请卡婊救救长枪
不然现状来说重弩才是真的长枪,不动如山的防御,攻击距离还是长枪的五倍
作者: a12073311 (没有)   2024-11-08 09:50:00
而且骑乘攻击好用
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:51:00
长枪防反已经不是改数值就能救的
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-11-08 09:51:00
长枪有比重弩强的时候吗?
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:52:00
不过戳戳挡 挡戳戳长枪倒是可以改数值救 ㄎㄎ
作者: jazon (Perhaps, Love)   2024-11-08 09:52:00
重弩已经强不知道几个世代了 还是T0/T1
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 09:53:00
片手也很惨其实, 好用动作被砍, 万向后撤被卡
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 09:53:00
可惜我嫌世界后的重弩还是像玩具(不是说强度
作者: aonaito (青夜)   2024-11-08 09:53:00
当初重弩给盾防的时候就已经有够智障了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2024-11-08 09:54:00
想念神火村了
作者: tom11725 (奥特斯)   2024-11-08 09:54:00
我世界崛起专修的斩斧虫棍片手全部都烂完了我真的招谁惹谁ww
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 09:55:00
双弩没有弱过的吧 只有子弹要农的问题 在世界之后连子弹都
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 09:55:00
综合OB下水道三兄弟来看, Ws为了推集中模式砍变向
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2024-11-08 09:55:00
就算不用虫技还是屌打现在的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-11-08 09:55:00
还好我是崛起太刀猴+世界大剑侠 嘻嘻
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 09:56:00
重弩什么时候膝盖才能再有利一些呢…
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 09:56:00
造成超多问题 (斩片双三修的只剩个双刀勉强w)
作者: tom11725 (奥特斯)   2024-11-08 09:56:00
破晓虫棍的那招GP可不可以还我...
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 09:56:00
反正我的笛子安心安定下水道武器 也不用救(o
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:57:00
明显有几把武器不受设计师待见呀 根本用脚做笛子动作还能接受 就是数字问题
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 09:57:00
苍蓝星的膝盖就嫩到堪比豆腐...
作者: cornerneko (奶茶花)   2024-11-08 09:57:00
重弩哪有T0,那个是T-1吧XD
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-11-08 09:59:00
问题就是怪喜欢乱跑遇到长时制空或是喜欢乱冲的基本只能换武器打
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-11-08 10:00:00
双弩就跟其他太刀大剑之类的比不够华丽观赏性不够吧
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:00:00
怪很爱跑不就要你把嘲讽弹当基操
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:00:00
这次还真的很爱黏你侧边...辟兽还有个诡异拐弯兽车
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:01:00
长枪应该是没救了要等DLC 但是集中模式怎么想都不看好
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:01:00
我觉得长枪内建嘲讽效果的招就好 起码团战会有存在感
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:02:00
原本能调的角度都缩小强迫玩家要用集中模式
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2024-11-08 10:02:00
片手看到都在玩烤肉架玩骑龙什么的
楼主: robo3456 (冽影)   2024-11-08 10:03:00
我有一计能救片手,把浑沌刃药3还他(
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:04:00
片手目前动作值不差,是动作设计上烂掉了...
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:04:00
现在的问题是就算这些烂武都变量值怪 你还是打得不爽
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:05:00
长枪至少那个精防盾突也给盾防判定,然后力防性能和后续增益上修吧,不然纯防御面真的被重弩和铳枪完爆
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:05:00
因为动作设计就很折磨玩家而且照卡普空目前逻辑肯定又是要你跳完体操最后几下才
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:06:00
剩下什么盾跳加快之类的不奢求了,起码防御先救回来
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:06:00
有大伤害 那你跳了一大串你不想跳的体操 你还是不爽
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:08:00
单手就算动作值可以我也不太想当佐九名插水稻插到结束
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:08:00
说真的变向能力就该还大家,为了硬推集中砍变向 ...
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:09:00
然后某优待组为了免除负面加了一堆能变向的动作...
作者: Cishang (辞..)   2024-11-08 10:09:00
伤害问题只要改数字就好 麻烦的是其他的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:10:00
片手没救了,除非他把动作换掉,例如那个下戳的小儿麻痺起跳改成跳高空之类的比起来斩斧长枪反而还比片手好救
作者: exe1023 (Alex)   2024-11-08 10:11:00
轻重弩以前硬要说是开荒技能凑不齐会缺子弹 后来能回营地后就用脚玩都过了
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:12:00
长枪把动作加快跟蓄力刺能自由派生就救回来一半了.
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:12:00
斩斧的集中模式 我目前感想就是为了硬加而加回馈非常低 甚至整场不用也没什么影响然后为了这个功能而砍原本的立回连段操作非常的本末倒置
作者: Lamuness (皇家水银密)   2024-11-08 10:12:00
现在的长枪玩法举例来说就像艾尔登法环的盾戳一样,就算动作值上调三倍让狩猎变很简单也不会好玩到哪里去。
作者: fan8512 (地方der三宝)   2024-11-08 10:12:00
我以为虫棍反人类按键够惨了 结果原来有更惨的...
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:13:00
这代就当作没有斩斧长枪片手虫棍笛子 这样心里好过点
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:13:00
你这样快砍了一半武器耶 大丈夫www?
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:14:00
beta第一天拿打出相杀居然还损血就觉得没救了
作者: amkikau (光电ㄈㄓ)   2024-11-08 10:14:00
所以才有问题啊w哪代没有被蛋雕的武器 但这代太多了
作者: amkikau (光电ㄈㄓ)   2024-11-08 10:15:00
而且还是在人气武器显著加强的前提下
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:15:00
全解整套要五六秒,含充填斩约七秒
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:16:00
笛绝对不是下水道,至少荒野不是
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-11-08 10:16:00
想想长枪其实应该最好救 直接把世界长枪整套搬过来就可以了 然后动作值微调
作者: tuanlin (请不要呛我菜)   2024-11-08 10:16:00
也不是没有把一半武器砍掉过
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:17:00
想说斩斧没救去玩原本冰原就有碰的铳枪 觉得差别待遇啊
作者: bmaple730 (BMaple)   2024-11-08 10:17:00
这代的笛子还行啦
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-11-08 10:18:00
笛子要是能改成转笛动作+响玉就几乎完美了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:19:00
荒野笛真的算待遇相对好的了 怎么说都比WIB笛强了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:20:00
最好笑是斩斧一堆人按不出上车 改那什么长按破晓冰原的斩斧众这代真的请转行
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:21:00
上去了也不能快速释放 必定吃大后摇
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:21:00
本来就预期破晓斩斧就是最光荣的时刻了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:22:00
疴你各位是不是忘了派生表早就做好图发出来了,基本上派生相关全都不可能改
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:22:00
破晓那时斩斧摸了摸就知道这武器下一代会死很惨w
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:22:00
笛子我也觉得还好 甚至有朋友说比以前强长枪斩斧片手是真的可悲虫棍倒是见仁见智 我有朋友满喜欢新操作的不过他以前不喜欢玩虫棍就是
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:23:00
不上车就算啦啊干我连剑都挥不了几下
楼主: robo3456 (冽影)   2024-11-08 10:23:00
所以我发的这个影片作者也只说把剑的数值调一下含泪玩
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:23:00
片手插秧至少是关窗开窗 斩斧我找不到窗户
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:23:00
没错,拿世界比荒野笛子很强了,只是这次操作上要稍微复杂一点
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2024-11-08 10:24:00
片手就平砍平砍插秧...除非不挡会死别举盾
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:24:00
笛子没人玩就单纯的不帅 跟武器性能没啥关系
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:24:00
开始想说用冰原走地斧方式玩斩斧可行 结果都在装瓶笑死
作者: limbra   2024-11-08 10:24:00
改整组动作就是麻烦的部分 斩斧调一下数值然后当作没集中模式反而还行
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:26:00
能改的东西就单个动作加速、转向能力、判定种类和范围、资源获取这些,再来就是动作值上修笛子少了波浪鼓有点可惜,不过整体还过得去啦
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:28:00
长枪某方面也是红了..只是是不好的方面 烂到上趋势
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:29:00
长枪也习惯住下水道了 所以不过火长枪玩家也不会怎样这次是连下水道都待不住了
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:30:00
只能说因为使用率太低.导致他们觉得得罪长枪玩家也无差
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:30:00
荒野长枪蓄力戳没有马上捅出去真的不知道在干嘛w
作者: limbra   2024-11-08 10:31:00
长枪的动作派生之类的大概就没什么救了吧 直接展望资料片
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:31:00
而且蓄力过程没有防御判定.扯到爆
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:31:00
说起来平常下水道也就长枪跟笛待着 这次多一票人
作者: a12073311 (没有)   2024-11-08 10:32:00
然后长枪就被踢到更深处了
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:32:00
下水道之王基本上还是长枪. 片手斩斧表示 感谢兄弟..
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-11-08 10:32:00
破晓长枪表现不好吗?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:32:00
蓄戳是反击判定啊,反击成功还多一段伤害,单论输出其实不错
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:33:00
荒野长枪只剩戳戳挡朴实无华套路
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:33:00
以往的蓄力刺是被攻击到会自动反击 这代没有 会被揍飞.
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:33:00
破晓长枪不差吧 就只是帅不过人家
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:33:00
老实说蓄戳反而是问题比较小的,其他动作灵活度大砍问题更大,然后防御相关运作逻辑混乱是最大问题
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:34:00
破晓长枪受益于大属性时代+垫步戳后退方堂镜
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:34:00
以往的蓄戳也没反击多一段伤害判定啊,我觉得就定位更动而已
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:35:00
以前反击蓄快戳出去还可以力量防御再跪一下
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:35:00
蓄力刺不是不强 问题在派生 使用起来太卡了 一定要三枪等于魔物瞬间出招你不能像以前一样自由派生 一定要三枪一定要三枪后才能使出太反人类了.
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:36:00
而且恨容易只是要三连刺按错进入蓄力被打
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:36:00
就是反击的逻辑被改了很讨厌 原本长枪反击的逻辑是我输入后等你攻击过来 现在被改成跟其他武器一样是要刚好在点上要这样改我去玩太刀就好了啊
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:36:00
卡普空现在就很喜欢玩家跳体操不能直接发力
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:37:00
而且长枪反击逻辑是威力不高但可以自由安插反击的时机点
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:37:00
荒野轻弩也有点那味 射完要接蹲射才能快速累积连射条
作者: Lamuness (皇家水银密)   2024-11-08 10:38:00
蓄力戳从防反变成抓时机的见切招而且还强迫三连戳后才能派生使用,完全脑袋有洞。
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:38:00
改在只能特定时机 威力也不是说很高 动作也不自由搞屁啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:40:00
因为蓄戳反击能直接用的话会太强,力防起手+二戳+蓄戳其实节奏还不算太差
作者: Lamuness (皇家水银密)   2024-11-08 10:40:00
我的推测是蓄力戳原本设计配合集中模式会变成太过低风险高报酬才被改掉。
作者: tim860628 (Tim0628)   2024-11-08 10:40:00
长枪跟斩斧在SB都算是玩起来很舒服的武器了 荒野直接打回下水道真的有够可怜
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:41:00
怕高报酬其实把动作值调低就好了 改动作直接整组烂光
作者: amkikau (光电ㄈㄓ)   2024-11-08 10:41:00
看TA影片就知道 长枪本来就不会依赖特定防御动作一定是看情况选用 结果现在为了帮那个破烂新动作抬轿把旧防御动作砍一轮 真的很棒
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:41:00
派生逻辑其实没问题,问题是他把前面的派生的手感又砍了一截,尤其是力防
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:42:00
还怕太强其实真的蛮搞笑的 其他那些优遇武器该给就给.
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:43:00
要推人用精防结果会自动派生伤害超低的盾击 意义不明
作者: shasen1236 (亚特兰提斯のSsin)   2024-11-08 10:43:00
很多武器在破晓就给出解答了,但世界猎人会说游戏太好玩不可取
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:43:00
我是觉得蓄刺的设计可以保留,力防精防一定要改,其他有改就当赚到这样
作者: Lamuness (皇家水银密)   2024-11-08 10:44:00
现在的派生逻辑=大剑真蓄。但这武器是长枪不是大剑,玩法根本不一样。
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:44:00
除了不能连挡 后续就算派生也拉长整体动作时间 烂死
作者: amkikau (光电ㄈㄓ)   2024-11-08 10:45:00
如果新动作够强 至少还能像崛起没破晓时那样 加减玩玩现在就只是便秘而已
作者: Lamuness (皇家水银密)   2024-11-08 10:46:00
防反技几乎砍烂加上集中模式下的戳戳戳玩法,完全变成回避流长枪。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:46:00
精防盾突应该没办法改了(派生相关),我只能祈祷盾突本身也给个盾判定
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:47:00
顶级防御! 顶级防御!
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:47:00
其实我原本以为荒野会是在世界冰原的基础上加入一些崛起破晓的动作没想到现在一堆打断手脚的操作连基本性能都没了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:48:00
不然盾突变成在惩罚精防,我直接玩铳枪算了
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:49:00
光是看影片开头就流泪了 能自由派生防反.
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:49:00
真正的顶级防御在边境,反射天枪有手就会玩(X
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:51:00
就是防反这样放太愚蠢,我后来直接封印上刺键,太容易误按吃招
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-11-08 10:52:00
等等会有人说你们被宠坏,然后自己拿荒野太刀
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:54:00
本来预期动作回归到冰原水准 然后从破晓挑几个动作插进派生就满足了 哪知道直接整组砍掉重练
作者: shoederl (羊羽)   2024-11-08 10:57:00
虫棍只要右手多一只拇指就好,惨在长枪斩斧还可以靠改数值救,虫棍玩家少的手指该找谁要
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 10:57:00
同样整组砍掉重做,铳枪飞上外太空,长枪直接进海底
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 10:59:00
BETA我玩长枪 铳枪 觉得有顶级防御性能应该是铳枪才对.
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-11-08 11:00:00
不知道六叹的长枪信仰有没有崩溃
作者: wesdrf145 (钢弹超新手)   2024-11-08 11:01:00
防御 填弹 快速填弹 连装龙杭全弹发射 通通都有GP精防.
作者: seriushwa (seriushwa)   2024-11-08 11:01:00
虫棍看到有人R2L2各绑轻重那两颗(顺序忘了) 放弃飞圆斩 体验好很多
作者: hh123yaya (KID)   2024-11-08 11:01:00
太刀: 融合rsb的太刀系统变成顶级武器长枪: 什么都没了
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 11:02:00
铳枪这次除了不能飞,已经趋近完美
作者: hh123yaya (KID)   2024-11-08 11:03:00
新的棍整体是不错 但手真的很忙 而且还要空中蓄力
楼主: robo3456 (冽影)   2024-11-08 11:03:00
铳枪其实砍了很多东西,但改强的地方足以让你无视他www
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 11:03:00
铳枪只有个问题 新动作太强导致以前那些派生都不需要用了跟锤很像 有浑身转转转谁还在那边捣麻糬
作者: nezher (UMN)   2024-11-08 11:10:00
虫棍R2绑蓄力舒服很多 但是会卡其他武器
作者: GatanGoton   2024-11-08 11:11:00
长枪虽然只有浅玩一下,但那个反击变成单纯的挡,感觉整个都不对了
作者: shoederl (羊羽)   2024-11-08 11:12:00
忘记在那看到关于舞踏被拔的原因之一,在于集中模式下在空中当苍蝇可以点灯,我OBT三天没对集中模式没这么熟,有人能帮我解惑集中模式空中点灯是真的吗?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-11-08 11:22:00
铳枪这代的缺点不是技能会很难配吗(X
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2024-11-08 11:23:00
铳枪如果能飞就是真的完美武器了
作者: lolicat (猫雨果)   2024-11-08 11:27:00
骑龙可以射击 重弩变成机动炮了
楼主: robo3456 (冽影)   2024-11-08 11:32:00
土耳其火枪兵
作者: kujo (Pisces)   2024-11-08 12:07:00
世界笛就标准的动作,但冰原有响转的动作,攻击接招变化就强很多,荒野要先种响玉,就是不同玩法了
作者: waynoct (way)   2024-11-08 13:02:00
笛子崛起又强又辅 荒野没这么顺 按法也不同了~

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