※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之铭言：
: 又正好前段时间看了一本书 其中是这样描述中国的
: https://i.imgur.com/GPts7RT.jpeg
: 中国在中世纪很强吗？
依照你这篇写的，你讲的“强”不是武力上的强，而是文明上的强
那么基本上早就已经盖棺定论，中国在文化上从来没有赢过西方
最近中国有一个论点叫做西方伪史论，内容就是古希腊的文明不存在
那为什么要说它不存在？？就是因为有了古希腊文明，中国就不能自称自古比西方更文明
因为古希腊文明强到连中国古代文化最巅峰的宋代，也只是看到古希腊车尾灯
抹杀掉古希腊古罗马，后面就是基督教的欧洲黑暗时代，中国就可以赢到18世纪
这也是皇汉信徒们的梦想世界，古代中国伟大，西方18世纪才赢过中国
古代中国位处世界边陲，被海洋与沙漠隔绝于世界之外，还需要靠丝路引进先进技术
世界的中心是两河流域，周围有中亚、印度、阿拉伯、埃及、希腊等文明
皇汉用中国传承五千年酸其他文明，事实是中国太边陲，其他文明没办法跑过来打
除了唐朝怛罗斯之战跟阿拉伯打过，其他文明都没打过
（蒙古帝国不能算中国，只有大元才能算）
中国从古代就一直打草原游牧民族而已，文明程度比中国低
世界中心几个文明之所以没办法一直维持，就是因为他们会互相打来打去
中国因为地形隔阂跟平原集中的关系，就算乱几百年，还是会形成一个巨大的王朝
这就是所谓的“分久必合、合久必分”，但皇汉就是把这么简单逻辑吹成中国文明伟大
不过中国在世界边陲，自己发展还是能发展一些东西出来，中国文明在宋朝发展到极致
但一切在元朝统治之后都变了，本来中国皇帝的皇权还会被臣子给制衡
但是蒙古皇帝皇权极致扩大，臣子就变成奴才
原本中国古代地方都是给地方士绅管理，元朝破坏这个体制，导致有些地痞流氓管地方
整个社会制度崩坏，元朝才会不到一百年就灭亡
明朝想要恢复宋朝制度也没办法了，明朝皇帝也想要大权在握，就继续元朝制度
中国文化从元朝之后就没落了，就更不用跟西方比较

希腊哲学确实厉害 但文化或文明不是只看哲学 而丝路的确在上古传了一些重要技术 但在中古就没那么重要了

春秋战国百家争鸣比不过希腊哲学吗希腊哲学都能地心说了

“西方凭什么”在中古的分数是东方(中国及汉字文化圈)比西方(欧洲及西亚、北非)高

古文明各有优劣 中国明显输给西方是从明代开始

百家争鸣主要还是对政治或社会议题 自然哲学方面很少

欧洲中世纪可是教权最大，什么都得听教会的

古希腊的自然哲学家应该是上古时代离科学最近的群体了中古时代单就科学来说 则是伊斯兰世界的哲人

阿 现在又跳到中国的文化"从来没赢过"了?我历史白痴 只能听乡民说的

中哲除了"境界"外可能还真的比不过希腊

该书的西方是包含西亚和北非的古希腊古罗马的科技、制度未必比中国强

说地心的其实在没有发觉轨道是椭圆之前，就算认为太阳是中心，还是有很多事情无法解释，解释起来也是复杂的

古希腊的制度是比较符合现代人的价值观 但不代表在当时

古罗马对应汉朝我不敢说 但古希腊科技应该是比战国强

能运行得更好 科技的面向很多 古希腊和古罗马的确有赢

制度虽然不好比但更不用说吧

你可以这么说 但就有点微妙 毕竟各文明都有些强项

世界是球状不是科技 古希腊也没拿出什么证据证明这件事

战国时期分裂太严重，没什么机会研究科技，光内战就打不完了

他们只是基于信念认为世界应当是完美的几何形状

罗马在建筑、法律、基础建设上的部份成就是领先的，但很难整体去比谁强谁弱

我是看不出古希腊的科技哪里整体赢中国

你要调整时代到同样时代来比较阿...

特别是原PO还是拿古希腊去比包含中古时代在内的古中国

整体比当然很难比，各自在不同层面上有独特的技术。地中海文明也有当时比中国成熟的技术

古希腊没证明世界是球形

亚里斯多德在论天里面，就有提出对自然的观察，而推论地球是圆的，不是纯粹觉得该是完美的

我讲的没证明是包含亚里斯多德等人的观察事实就没有整体强于中国

你怎样才算证明，发了卫星绕地球一周才算吗

连到了清代乾隆前期都还否定地球球形说，甚至因此处死了好几个相信西方这一套的大臣

能符合那些观察现象的不只有球型离两河流域远近不代表文明程度

就算是地心说 西方也是写天文学大成这种书来阐述

该维基网页根本没证明

所以你到底要怎样才能达到你所谓的证明，发卫星吗？

观察就是科学的初期基础。这块的广度和深度，希腊的确领先

麦哲伦可算或用牛顿的重力理论证明大质量物体会聚成球状可算“文明就是互相交流，独自发展就是会比别人慢” 长远来

在皇权集中统治的环境下，思想理论跟皇家正统相左就注定无法发展，甚至会影响皇权的直接被灭族

说是的 但具体到个别时代则未必 而古希腊也未必是这些文明之中最璀璨的

整体比就容易变成各说各话，除非能给各自领域一个统一比较标准，或是有大家都认可的加权系统

西方传教士也不是拿古希腊的历法来修古中国的历法

古希腊确实是这些文明里最璀璨的而且它也确实是受到埃及等的影响才有如此发展

古希腊的哲学发展很完善没问题 但科技上没有古希腊的历法一样有无法避免的日期误差 要真的消除误差

古中国天文记录可能被项羽一把火烧了吧

要到克普勒之后了古中国的科技可以预测日蚀月蚀形式逻辑是科学的基础 但不是科学 也不是科技

其实你们先定义到底怎样算科技领先比较好一直历法的 面向也太窄XD照这标准那印加科技不就屌虐欧亚

中国一直想洗脑模糊世界真正的历史

玛雅最强（来乱的）

古中国历代通常都有各自历法 有时也的确有外国人参与但也很多历法的编撰不涉及外国人

科学的基础当然也是科学的一部份。你知道自己越扯越瞎吗

明朝末期后的中国历法是要靠西方传教士才完善的没错 但q大看仔细我说的是“不是科学” 不是“不是科学的一部分”并没有“同期的西方历法都比较准”至少我目前是没有看到过中古时代西方历法都比较准的说法

不过这种讨论很难有定论。像这里如果有人说科学基础不是科学，变成又要花时间讨论这个岔题和定义科学的概念

我是认为伽利略的时代后才有科学徐光启、汤若望不就是我说的明朝末期吗

数学研究基础就差很多 中国数学只用中文写 去看那篇圆周率的根本中风

儒略历并没有比中古时期的中国历法准同样用维基查北宋的崇天历的回归年就比儒略历准另外 身为理科生 我绝对承认古希腊离科学比古中国近 我只是不认为这是个重要标准而已

标题写中世纪，然后你讲古希腊????一边说黑暗时代后，中国一路赢到18世纪，一边说从来没赢过?这到底是在讨论什么

文化上没赢过西方这句有参考文献吗？还是你自己的感想？文化无法量化（就我所知）要怎么比输赢？

你在讲三小？

量不量化也不重要啊，他自己都说黑暗时期欧洲大倒退，中国赢，那么从来没赢过根本就矛盾了

地圆跟历法根本无法证明强，我也能说事实就是古西方就是废让自己弄出黑暗时代，废物中的废物

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你在唬烂喔，中国的中就是世界中心的中，怎么可能是边陲地带

其实也别忘了 阿拉伯以前也很强

虽然我懂得不多，但一直拿天文相关来说嘴也很怪农业技术？航海技术？兵器设计战术规划等等到底要怎么比

说天文，笑死，无知古早中国就知道地球周长，这不是希腊人才能算，只要光影投射就能，只是大航海时代之前当作无用知识，没有多少人重视。另外，历法问题，儒略日误差十日耶，你回答是“中世纪”，不是“近代”

你的文明是拿来比强弱的吗

乱比就算了，还拿来乱嘴，你跟前面那篇闭着眼喊希腊罗马没制度的一样乱讲话