[讨论] 暗喻幻想 60小时 全破心得 当然有雷

楼主: erimow (Erimo)   2024-10-16 09:24:09
当然有雷
一. 前言
中间有去搞一些要农的成就,不然直接去打尾王大概55小时左右
https://imgur.com/3YUYWn7.jpg
成就有6个没解到,隐藏的2个去查
一个是二周目的,一个是不拿武器直接打尾王
另外3个成就的部分,实验结束我进最后迷宫才发现我少一个节制,没办法合出来
招牌女店员没有注意到怎么解,第二轮再看看,辩论家也是有漏掉的人
总体来说,我的感受是一款佳作,或者说不错的作品
可是跟期望是有落差,毕竟当时桥野桂最初计画开始的一些访谈,会觉得是更宏大的作品
结果玩完之后会觉得其实还是原本Atlus习惯的那一套剧情模式
将其用不同的方式展现和叙事而已,没有到真的让人心服口服的地步
再者系统上满多缝合怪的影子,也没有做出惊人的创新
但也不会说到失望的程度,就只是我期望可能设的有点太高而以
二.系统
(1)日常
日常部分就跟P系列几乎没有不同,一天两次行动机会,去迷宫晚上就不能动
运用时间去规划提升自己的五围,并且拉高与追随者的好感度开启补助功能
比较不同的地方就是铁战驹吧,但其实也是换汤不换药
虽然能在各个不同的城市之间移动,不过各城市间做的事情也都大同小异
另外第一次铁战驹启动的时候,室内那个摇晃我跟斯特罗尔一样看得有点晕
大概要30-40分钟才能适应铁战驹移动时摇晃的画面
还有一个有趣的点是,每次移动的时候那个旁白让我想到香草社游戏的感觉
两家关系真的很好,剧情里面也有点圣兽之王的气氛
而可惜的地方是,因为这次时间我自己觉得给得满宽松的
我到结束为止,有3-4天不知道要干嘛,所以会觉得追随者拉满8之后
没有后续可以多看的剧情有些可惜,也没有太多事情能做,二周目有点没动力
(2)战斗
难度我觉得普通吧,大部分的王合理安排一下队友和队友的技能都可以通过
迷宫的长度大多都不是很长,除了神殿之外,神殿的长度大概是其他迷宫的1.5倍
然后我很气的是,领主地下那边,可以先打黑色版本的Boss
羽伊邪命明明说除了绕过去,也可以正面突破,结果我真的跟他凹了30多分钟凹过去
结果什么奖励都没有,而且打过之后也还会出现还要再躲
我好难过,这样干脆不要说能正面突破啊:(
至于支线的迷宫部分,全部都是换皮
没啥好说的,就去解任务用的
尾王难度不高,反而是试炼的难度比较高,也可能是因为我先打完试炼才拿到屠龙剑
https://imgur.com/HDaWBox.jpg
(把First改掉,我打起王来就是图片上的感觉)
所以整体打起来难度高了一点,试炼打完全身装备打尾王是真的没什么压力
主角对源人特攻,斯特罗尔暴击加倍两个一刀都是1500-3000左右
其中有一只龙我觉得我直接让斯特罗尔带防魅惑单挑更简单
难度最高的应该是最终试炼打自己分身那边,因为这个Boss有时间切
最后好像是靠一堆人用冰城之计,一直放一直放把它用死的
另外有钱就是可以为所欲为,万能属性加成,不用魔力的高暴击机率万能攻击
这么好的东西到底那里找,不知道要放什么技能就是丢钱就对了,人人都应该把大亨练满
3.UI
试玩版UI很刺眼的部分我应该在试玩版的心得就提过
就觉得配色太花,看起来很不搭和伤眼
玩到大概75%的部分,才知道原来这UI是有正常配色的,看起来舒服很多
另外装备和原型部分的UI就不算很亲民
更换装备和原型技能的时候,都需要花时间看一下
要变卖不需要的道具的时候筛选功能=没有
这点我觉得满需要改善的
总体而言,系统面只能说不过不失吧
三. 剧情
剧情部分我觉得可以分成前后两个部分
第一个部分是前面70%的剧情,目标是要解除王子的诅咒
第二个部分是剩下30%的剧情,目标是要击碎路易的野心
第一个部分的前半就是竞选团队拜票的部分,而后半就比较多着墨在世界观
竞选团队拜票的部分,我边玩也常常边笑,毕竟我想生活在台湾对这块应该很熟悉
着墨完世界观之后,就迎来游戏中后期的第一个高潮
竞选团队拜票的部分我觉得还可以,有起有伏,整体观感还是不错的
要人退场也退的很果断,毕竟奇幻世界要死人比起现代世界更干脆一点
最后到打完神殿为止,告诉了我们这世界的历史的一隅
故事的铺陈到这边我觉得期待感真的很不错,前期的剧情并不会闷
而且让我对探索这世界有满强的动机和期待故事的发展
这之后就迎来游戏第一个高潮刺杀路易的部分
但这里就是我感觉不太好的地方,这游戏中后期高潮到余波这整段,超级虚的
大概就是到主角团第一次回到王城之前,或者说到仙乡之前这段
第一个原因是,明明在岛上我们发掘到这世界的世界观是很宏大的
所以会期待游戏的剧情能够更深入的剖析这个世界观
可是实际上,游戏后来的剧情并没有很着墨在世界观这件事情
即使到了仙乡,所揭开的真相也都是情理之中可以猜得到的东西
就觉得好像有种,就这样而已吗的感觉
因为我看到现代都市的遗迹,我就想到XB系列
XB系列的世界观我觉得是很有趣的,但暗喻幻想的重点显然不是去深入世界观
而是更聚焦在主角团和路易之间的价值观冲突,以及人心这件事情,也就是回到Atlus擅长的部份
我觉得这也不是说不好的决定,但就跟开头讲得一样,有期望但没被满足的感觉
第二个原因是这边删节感真的很重,魔法学院竟然是不能去的?
打个王就结束了,选项都做出来竟然不能进去逛吗
这边一定是有被删掉的东西的,蕾拉是黑手我觉得没什么问题,动机也还可以
但魔法学院这种可以更加拓展世界观的东西,竟然直接被跳过,我当下真的黑人问号
顺带一提
https://imgur.com/USj7P6d.jpg
我很喜欢他的坏笑
最后就是刺杀路易这段,我必须说,真的很普通
整个发展都是可以被猜到的,再加上前面两个原因,我会觉得这段剧情很虚
感觉高潮没有然起来的感觉,世界观被简单带过,有点空虚
而主角从仙乡回来后,有将近一个月的空闲时间,稍微有点长了
即使我先进去打完Boss也要等好几天才能进到最后的迷宫
铺陈起来就缺乏点紧凑的感觉
但到了最后迷宫里,我觉得有挽回这游戏的评价
游戏最后的10%-15%以及后日谈的部分,有把我对这游戏的感觉拉高了
剧情紧凑,高潮的编排合理,最后的对话虽然有点P5既视感
但演出还是可以的,我特别喜欢所有人帮主角争取时间那一段
而我是一个超级喜欢后日谈的人,后日谈的部分也补了不少东西
后日谈的的部分大致就是在讲政治分赃,好听一点的说法就是分猪肉
我选上了之后成为国家的国王,然后我的亲信们每个都高升
斯特罗尔→落魄贵族变元帅(国防部长?)
侯根堡→落魄骑士变禁卫骑士团长(国安局局长?)
羽衣邪命→逃兵变骑士团团长(警察总长?)
茱娜→国民偶像变国立大学校长
悠法→异教徒变大法官
巴吉利欧→平民变首都警察局长
不只王之六枪高升,就连追随者也跟着高升
纽拉斯变中研院院长,凯瑟琳娜外交部部长,亚隆佐国会亲王派暗桩
我只能说这段我看起来一直都觉得想到某些国家选举的既视感就是了
撇去政治分赃的部分,我觉得主角成王之后并没有让世界马上变好这点我很喜欢
因为还是有反对的意见,还是有鞭长莫及的地方,需要的是慢慢并且有决心的去改变
这点是我认为后日谈写得最好的地方,让主角团的幻想更像是真的是能被实现的,而不是童话
然后玛莉亚最后也跟着去旅行这段真的很棒
所以我会说这部游戏是一开高走低,但尾声有拉回来并且比开头更好的作品
四. 人物
有看到有些人说这款的人设不讨喜,我本身是还好,都觉得满可爱的
与其说不讨喜,我会比较倾向是人物的画风比较多变,大概是为了更明确的呈现种族差异
还有抱怨没有大奶伙伴的,但我觉得C应该是刚刚好,没有问题
至于恋爱的部分就比较淡,大部分的人都是伙伴情谊居多
有恋爱描写的大概就悠法比较多一点,但也都是简单带过
其他人有的也有,但都比较模糊一点,或者要选特定选项比较容易看到
如果主人公选比较主动地回复的话,茱娜我觉得可能也淡淡的有,但不多
凯瑟琳娜最后结局有明显一点,布莉吉塔我不确定
侯根堡大概没有,但我很喜欢他那个鄙视脸
以及知道我是王子后,故意选摆架子的选项她会无所适从很好笑
反正这也不是这游戏的重点,而且悠法害羞起来很可爱就够了
个人剧情整体不长,但水准我觉得整体算不错的
个人剧情的部分,分成喜欢、普通、不喜欢的话大概长这样
嘉莉卡和摩尔绑主线不算
(1)喜欢
A. 斯特罗尔
我觉得很好得突出斯特罗尔的个性,是个不可多得的好朋友
B. 羽衣邪命
将个人故事与世界观种族间的隔阂和自身种族的封闭串联得很好,结尾寓意很棒
C. 玛丽亚
剧情上的挣扎满有趣的,很有小朋友想法的无力感,但实话是可爱就够了
D. 布莉吉塔
我也是很喜欢她心里的挣扎,但比起前面几位没那么好
(2)普通
A. 侯根堡
决斗部分有些不明所以,我知道她想着墨在侯根堡的忠义这件事情,但感觉有些脱节了
B. 悠法
命题是好的,跟羽衣邪命很类似但演出就很普通,没有羽衣邪命那么好
可是最后送海螺那边很可爱,所以加分
C. 纽拉斯
结尾很随便就被偷了,我觉得有些头重脚轻
D. 亚隆佐
还可以,虽然猜到他200%会复活,但具体来说还是有表达出想传达的东西
E. 茱娜
比较注重在自身的过去和心伤,篇幅有些短,不过不失吧
(3)不喜欢
A. 巴吉利欧
我想看的是另一个大哥,不是这个大哥
B. 凯瑟琳娜
看不懂这人想干嘛
C. 巴顿
既视感太严重==
五.结尾
这款游戏老实话,有很多不完整且可以被补充的地方
毕竟Atlus懂得都懂,有加强版的机率是真的不低
何况整体玩起来确实有很多可以再更丰富的地方
剧情本身我算是可以接受的,但并不到非常的震撼
就是中期和中后期那段真的有些太虚了,如果可以借由魔法学院把世界观拓展
我会觉得整个游玩体验会更好一点,内容分配的比例会比较好
总之,还是满好玩的
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 09:27:00
到山岳都市之后剧情真的是再赶火车 感觉制作时间不足我玩到要9月中后而已 感觉精彩的剧情已走完 蛮可惜的
作者: smik (xx)   2024-10-16 09:30:00
一人得道,鸡犬升天,没得道,同伴全部等死
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 09:30:00
如果有机会出续做的话希望能拔掉个多P系列的元素这样才有新IP真正该有的样子
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-10-16 09:33:00
下水道的黑影打完给一个香就没了 boss也只有撤退 后面还会跑出来乱挺可惜的
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 09:34:00
同社他作的东西拿来当彩蛋我觉得不错 但塞太多就走钟了个人也蛮希望出DLC补完够多世界观的东西
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 09:35:00
推心得不过最让人意外的是主线迷宫觉得设计的满好的也有特色
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-10-16 09:35:00
至少让他第二段路别出来吧
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 09:35:00
例如龙神岛的现代建筑遗迹 那段我就蛮兴奋的很像是现实世界荒废后不知道几百几千年后的设定
作者: kaj1983   2024-10-16 09:36:00
看来天下第一暂时不会让出去了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-10-16 09:38:00
因为龙神岛现代建筑遗迹那段只是告诉你这部作品是某系列的前传而已 世界观的部分在另一部作品都说了 这边就不会再详细解释吧
作者: wcp59478 (真是邪门)   2024-10-16 09:45:00
问就是完全版(X
作者: ShenMue (莎木)   2024-10-16 09:45:00
跟 P 系列世界观有联结吗有看过结局影片 现实世界跟游戏之间的关系好像交代的不太多?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-10-16 09:45:00
这部算雷吗
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:47:00
山岳之后真的在赶火车 只能说前面铺陈太久啦
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 09:48:00
整体还是很好玩毕竟系统有融合自家游戏优点
作者: revise (小陶)   2024-10-16 09:49:00
不到一个礼拜60小时是都不吃不喝吗@@
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-10-16 09:50:00
等完整版@@
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 09:50:00
看看P5R再回头看P4G 玛莉的剧情融合真是屌打霞= =
作者: iam0718 (999)   2024-10-16 09:50:00
整体很好玩啊 只是期望过大了点就是
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:52:00
时间宽松是有人来不及看完支线吧 我觉得这点很好啊我自己也是刚解完龙的试炼正在走最后迷宫 应该今晚破还有几天可以出去泡汤加点能力 不过好麻烦==然后龙的试炼我先去打右边的整个觉得被搞到 全反到底结果左中都是随便尻一尻就赢了 右边那个真的..比啥都难
作者: ShenMue (莎木)   2024-10-16 09:54:00
请问有说明了 哪边是真实吗??
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2024-10-16 09:54:00
想请问一下 主角主点魔比较好 还是力魔双修?
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:54:00
拿钱丢太无恼了我超不喜欢这种META打法 还有狂战士压血上个BUFF啥的一发15000也是很天才........前期魔比较有用 后期力的招很多 所以看你..我自己前期几乎全魔现在70等再补力 目前约80.60也还行
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 09:56:00
想问一下一周目职业要练到全满是有可能的吗还是留到二
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2024-10-16 09:56:00
那... 丢钱是看力还是魔 我现在丢有一种比我魔法伤害低的感
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:57:00
堡速度太慢了我觉得不适合当BUFF角就是
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 09:57:00
太强不要用就好好像也还好
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト)   2024-10-16 09:58:00
招牌女店员我是去蜂蜜亭帮忙 玛丽亚就主动说要帮忙
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:58:00
他都写物理攻击当然是看力
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト)   2024-10-16 09:59:00
我是玛丽亚社群5左右时得到这个成就的
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 09:59:00
然后吐槽一下哪有人HARD经验给的反而比较少啦...
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2024-10-16 09:59:00
看来我眼残 我一直以为丢钱是会爆击的魔法
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 10:01:00
二周目听说好像还有一个更高的难度的样子
作者: EXIONG (E雄)   2024-10-16 10:05:00
强呀 我现在才刚开完晚会 拿到黄毛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-10-16 10:07:00
我还在挑战下水道黑影==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-10-16 10:15:00
感觉海岛应该也有砍 巫女的哥哥出来以为是boss
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2024-10-16 10:15:00
还好我是先玩界轨在玩这个 直接觉得神作(x顺序反过来我一定没办法玩完界轨
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-10-16 10:17:00
主要是 同一天就从刚上岛 被抓 逃出去 然后就要去救巫女了 这中间感觉跳了很多步骤
作者: dahos (dahos)   2024-10-16 10:18:00
在岛上营火晚会选嘉莉卡聊天会看到她脸红的表情
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2024-10-16 10:19:00
界轨特价 界2也差不多出了 肯定会有良好的体验法社跟a社就是两种极端 一个是分割商法一个是加料商法 现在看下来加料商法是大家比较能接受的
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-10-16 10:21:00
妖精都可以帮你放bgm了 有个变大魔法也行吧
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 10:23:00
我也有大胆的想法,嘉莉卡好感最高
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 10:25:00
真的是G版或R版也是2~3年的事吧 真女神VV被喷爆也卖不好
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2024-10-16 10:34:00
真女VV其实卖的还不错…而且你要知道他还只是加强版就能卖快原版一半 毕竟这类没得选
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 10:35:00
仔细想想这样跟破晓还真的很像 都是剧情后半失速==
作者: Jakub (Stefano)   2024-10-16 10:36:00
伙伴也是用命去救王救世界了 而且王也知道这些人的信念跟能力 王国回复初期给他们能负责的位置也没很过分吧
作者: coffeedemon (coffeedemon)   2024-10-16 10:52:00
龙枪迷宫狗干长 而且没刻意练等 底部那几层全都只能跑酷
作者: hakosaki (hakosaki)   2024-10-16 10:56:00
女店员 SL就好了,等玛利亚Commu 建立后可以在蜜蜂庭说要帮忙,然后玛利亚就会来帮忙然后跳成就 ,然后SL会上一动
作者: crayon1988 (蜡笔)   2024-10-16 10:56:00
领主地下那边黑影状态直接打就多掉个体力香而已
作者: tim111444   2024-10-16 11:01:00
如果atlus看steam好评的话 就会发现 真女VV极度好评P3RDLC大多负评 看来玩家只是刀子嘴豆腐心 心里还是真爱加强版的 继续卖加强版 好耶
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-10-16 11:03:00
领主地下那个黑影是不是比本体强?怎么打不出弱点
作者: Heisenberg29   2024-10-16 11:09:00
推心得
作者: cosmosbird (宇宙肥鸟)   2024-10-16 11:14:00
真女VV虽然喷归喷,但新内容和优化真的不错尤其战斗的ost更有邪媚感
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-10-16 11:15:00
黑影跟纯本体一样没弱点 而且会loop他相对危险的招不过很爱aoe就用商店的降速绳子给他降爆 每回就会变成一跳一瞪
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-10-16 11:19:00
p3r DLC没改优什么 完全是粉丝用爱去称的啊 我就是= =
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 11:22:00
那个只是卖法有些人不喜欢但相比其他游戏厂商改变算有诚意了何况是真的有根据系统优化修改只是不见得全部都让人满意而已
作者: shifa (西法)   2024-10-16 11:34:00
好的 准备买SMTVV
作者: safy (Ty)   2024-10-16 11:35:00
其实我觉得这次战斗系统至少脱离了P系列那种嚼蜡的无聊感..
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 11:37:00
这次战斗选择很多啊 只是我觉得最后那个职业有点不必要因为本来就是多样性的结果硬出了一个特别夸张的..
作者: safy (Ty)   2024-10-16 11:38:00
职业系统就比较像是世界树那边演化的系统阿...
作者: saber154 (saber)   2024-10-16 11:40:00
DLC或者完整版的话可以给我所有职业的特别版吗(干
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-16 11:45:00
现在的职业搭配就觉得玩不腻了

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