[闲聊] 游戏王的卡一定要有代价吗？
楼主: dt9151017 (Jay) 2024-10-14 15:45:44
虽然觉得会被嘘
我还是想问看看
我没玩过游戏王啦
只有小时候看战斗城市
我一直不太理解为什么有些卡一定要有代价
像是贪婪之壶，听说是到现在还是被禁
效果就简单粗暴的无条件1换2
后面出类似的也是要某些代价才能有类似的功能
我不太理解为什么被禁
就大家都放大家都抽两张就好啊？
很多主题排组不也是抽到某张开始连锁吗？
抽A叫B再叫C再叫D这样
这样比贪婪之壶更强吧？
有人能简单说明一下吗？
我还是想问看看
我没玩过游戏王啦
只有小时候看战斗城市
我一直不太理解为什么有些卡一定要有代价
像是贪婪之壶，听说是到现在还是被禁
效果就简单粗暴的无条件1换2
后面出类似的也是要某些代价才能有类似的功能
我不太理解为什么被禁
就大家都放大家都抽两张就好啊？
很多主题排组不也是抽到某张开始连锁吗？
抽A叫B再叫C再叫D这样
这样比贪婪之壶更强吧？
有人能简单说明一下吗？
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 15:46:00
大家都放的卡基本上不该出生 不是他很便宜就可以出生
作者: xsc (颓废的败家子) 2024-10-14 15:46:00
因为是基尔加丹的阴谋(X
作者: BSpowerx (B.S) 2024-10-14 15:47:00
在讲啥，现在早就一堆不用代价随便赚烂的牌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 15:47:00
一堆无代价无誓约的阿 只要K社想要卖这系列
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 15:47:00
因为有人的两张比较强
作者: tw19930419 (ArcSoul) 2024-10-14 15:47:00
这还需要说明?
作者: sasadog (派派我老婆) 2024-10-14 15:47:00
卡面效果太简单要怎么说书 啪啪啪卡片互撞就换人了==
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 15:48:00
同样也有会嫌抽两张不够赚的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 15:48:00
K社想卖的>直接一张启动赚N张 又无誓约随便做通用大阵
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:48:00
其实现在放出来 加上一场决斗只能用一次
作者: The4sakenOne (透明人间) 2024-10-14 15:48:00
大家都放那也是先攻的爽，后攻搞不好根本开不出来
作者: crosstony256 (shiun) 2024-10-14 15:48:00
强大的卡总是伴随着巨大的风险
作者: JoJonium (JoJonium) 2024-10-14 15:49:00
这就是等价交换原则
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:49:00
强欲禁止解释起来其实满麻烦的...
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:49:00
甚至无限制大乱斗 有些牌组都不放这张
作者: wsxwsx77889 (猪羊) 2024-10-14 15:50:00
我有一卡启动的卡要怎么抽上手呢 抽更多卡
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:50:00
不是单纯一换二的问题，是它踩到任何牌组抽到都能立即无条件获得优势的底层红线
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:50:00
还有大岚和飓风总是两张只能出狱一张 why
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 15:50:00
盲抽两张实际上很强 强到现代的抽两张都要做成那样
作者: chadmu (查德姆) 2024-10-14 15:51:00
游戏王没有费的概念，一回合喷光整副牌组都没问题
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-10-14 15:51:00
代价不一定是坏事，还有一张抽3丢2的，没错，你抽了5张牌
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 15:51:00
无禁限珠泪不想要盲抽两张是事实 但这个事实不影响盲抽两张实际上还是能彻底摧毁游戏的事实
作者: joy82926 (阿邦) 2024-10-14 15:52:00
没代价这层枷锁 除了抽牌还有洗回牌组这东西 能玩的东西非常多
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 15:52:00
现在能接受的盲抽两张就是强贪壶和雪花之光那样
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:52:00
反正强欲禁止本质不是什么云仔说的可以重复利用或大家都能放所以很公平或是谁谁谁一卡演烂比强欲强的问题就对了
作者: gx9926 (杂文) 2024-10-14 15:53:00
你都知道现代游戏王是一张卡就能一连串动作了那无条件抽两张就是瞬间多2倍动作了
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 15:53:00
无限制大赛只有人鱼敢把强欲之壶排泄掉，就知道无条件一抽
作者: shitanaga (二) 2024-10-14 15:53:00
代价就一定是负面效果吗，代价精准堆墓的含金量
作者: BSpowerx (B.S) 2024-10-14 15:53:00
抽两张太强，结果现在出一堆检索一张再抽一张的
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 15:53:00
大家都能放是主要理由之一 但要解释大家都能放为什么
作者: your025 (your025) 2024-10-14 15:53:00
强大的卡总是伴随着巨大的风险
作者: ga839429 (LanTern) 2024-10-14 15:54:00
先攻都禁抽牌了 怎么可能让你放强欲
作者: haseyo25 2024-10-14 15:54:00
人鱼：没啊，没有代价啊
作者: soul5566 (一个人) 2024-10-14 15:54:00
因为是猜拳游戏，先攻先赢
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 15:54:00
大家都能放就是看起来很公平但实际上不公平的状况
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 15:55:00
丢一张卡去检索是另一回事啊 每套系统都不一样 但壶可以让你上手机率变两倍
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 15:55:00
想不通的人只要知道这张牌会禁到游戏倒掉就好
作者: RoastCorn (玉米) 2024-10-14 15:55:00
你看看那个龙骑兵
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2024-10-14 15:56:00
不过无条件精堆墓的现代应该更可怕
作者: minuteC (FAbilita) 2024-10-14 15:56:00
一个原因是先攻会更强 无条件增加手牌很危险
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-10-14 15:57:00
还有一张抽五张然后让对手丢4张再自己拿一张的看起来很弱对吧...
作者: samuel0330 (samuel) 2024-10-14 15:57:00
我觉得是先攻会太强的问题
作者: winterjoker (流河) 2024-10-14 15:57:00
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 15:57:00
手牌资源在这游戏就非常非常重要啊 无条件两抽真的就是破坏平衡
作者: seventeenlig (居居斯密达) 2024-10-14 15:59:00
跟武术不分强弱一样骗外行的，有的系统就是屌虐众生，一张牌可以当2-3张用，你抽2就是2、他抽2可以多出
作者: npc776 (二次元居民) 2024-10-14 15:59:00
古尔丹 你终究还是不懂作弊的奥妙之处
作者: Tsozuo 2024-10-14 15:59:00
有哪个卡牌游戏不滤牌+多手牌没优势吗
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:00:00
代价比较好 这是代价不是效果 发动
作者: lion01123 2024-10-14 16:00:00
你看GX 十代每次都泡沫人再抽壶 手牌又满囉
作者: none049 (没有人) 2024-10-14 16:00:00
不晓得现在能不能推出“这张卡只有在决斗处于后攻时才能生效”之类的限制?
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2024-10-14 16:00:00
先不讨论先后攻跟平衡不禁壶 每个人都放三张 牌组少3个卡位能卖卡你有没有想过K社的感受?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:00:00
代价有办法康吗？
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 16:02:00
恰米系列就是用后攻来设计的没错
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2024-10-14 16:02:00
游戏王先攻不抽卡 你就知道多一张牌差很多
作者: minuteC (FAbilita) 2024-10-14 16:02:00
代价效果发动的时候就支付了 没在管成不成功
作者: RoastCorn (玉米) 2024-10-14 16:02:00
应该是说要是真的禁卡全部开放K社就不用卖卡了吧，每个人牌组构筑都差不多，都是一回杀牌组，变猜拳游戏
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:02:00
作为发动条件执行的行动不能康
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2024-10-14 16:03:00
就是要出系统内的补牌卡你才会去买卡阿
作者: abc10037139 (Elizadion) 2024-10-14 16:03:00
篝火:什么代价
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:03:00
大家都放，干脆把牌组限制从40改成34好了（
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:03:00
天施放三 壶放三 40-6 好省钱
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:03:00
无条件一抽二在哪个卡牌不强 有玩过任何卡牌都能理解那个强度吧？
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:05:00
K舍：啊是不用卖卡赚钱腻
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:05:00
阻止代价一般是靠封锁 例如次元环境让你没办法丢墓地
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:06:00
宝可梦里好像无条件一抽多的牌蛮多的，不过我们怎么玩，要请专家解释。
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:07:00
游戏王RD其实就不是那么在意一抽二了因为手牌每回合都是补满五张一抽二强不强其实基本还是看游戏规则 UNO你想抽二吗
作者: none049 (没有人) 2024-10-14 16:08:00
会不会哪天官方脑洞到出一种不论怎么动都是用对手的资源当代价的主题啊?消耗对手台面上的怪兽/覆蓋的牌/对手的手牌/牌库/墓地/除外区等等，效果成不成功先不提，总之都是对手支付
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:08:00
要费用啊
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2024-10-14 16:09:00
RD还是会在意一抽二啦 所以强欲会是传说卡
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:09:00
超融合与接触融合系列就是了啊
作者: lion01123 2024-10-14 16:09:00
代价效果 你可以看暗物质龙效果就知道有多OP了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:09:00
宝可梦一堆抽牌卡会把卡组抽干吗？
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-14 16:09:00
消耗对面不就坏兽魔神金蛋？
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:10:00
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:10:00
电子龙 轮胎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-14 16:10:00
宝可梦因为有限制很多其他部分 所以补牌手段放宽没关系
作者: qss05 (minami) 2024-10-14 16:10:00
它有点其他游戏换牌的概念了吧，把不好的换掉，但这样就间接提升卡的上手机率，让卡手的机会降低，有些牌组一卡就可以展开了，提高关键卡的机率，让本来就不平衡的游戏更容易坏掉…
作者: ice76824 (不成熟的绅士) 2024-10-14 16:10:00
不用代价又好用的差不多都关了吧
作者: devilhades (菲特) 2024-10-14 16:10:00
就K社不想卖 没了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:12:00
有个例子就是成金哥布林 理论上加血是真的还好
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:12:00
所以宝可梦都是手上抓一堆牌在打吗XD 还是抽滤其实不会投很多
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:13:00
问题是他的效益低到没办法打平“在牌组中占位置”这件事情本身所具有的代价 闪刀：还OK啊
作者: chuegou (chuegou) 2024-10-14 16:13:00
不用阿 落雷羽扫大岚不是都在外面吗
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-10-14 16:13:00
宝可梦你不放抽率大概率卡到脱肛
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:14:00
落雷羽扫大岚实际上有代价 一张手牌如果对面场面是空的你甚至还不能发动
作者: kyuren (九连) 2024-10-14 16:14:00
实际上代价很多都不是代价而是回报
作者: hank13241 2024-10-14 16:14:00
其实我觉得那些抽A叫B拉C大多是系列使用，本身就是一种
作者: kyuren (九连) 2024-10-14 16:15:00
然后回报还因为有代价变得更好
作者: hank13241 2024-10-14 16:15:00
限制，当然这种限制要强要弱都是看K社怎么做，但所有牌
作者: a8973925 (jony jjjj) 2024-10-14 16:15:00
先手多抽可能多更多康，后手要突破更困难，更可能变成先攻能开但后攻开不了或不能通过，更夸张甚至动不了。
作者: hank13241 2024-10-14 16:16:00
组都能用的卡就是不该出现，强欲之壶随便谁都能用就是他罪大恶极的点
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:16:00
后攻吃屎不是死刑 够强的后攻吃屎牌还是会有人放
作者: hank13241 2024-10-14 16:17:00
成金哥布林就过时的产物，记得7.8年前他还是强卡，过去
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:17:00
强欲之壶的强度远远超过“够强”这个基准线
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:18:00
以前手坑没那么重要 成金卡手坑的问题没有很大现在你看到应该是手坑的位置变成成金你就会想点投降了
作者: hank13241 2024-10-14 16:19:00
恩，MD试过，打了几场默默把成金拿掉了
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:19:00
因为你放了就得承担他挤掉手坑的风险 而获益是滤一张相对获益就低了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:21:00
现在系统很强 甚至多系统 成金可能连座位都没有以前那种强牌全明星+没多少手坑 位置很好找
作者: hank13241 2024-10-14 16:22:00
但强欲抽两张就不一样了，还是太强
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:23:00
差太多了 成金追根究底是没让资源变多的强欲不康等一下搞不好变要康两张
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:24:00
壶放出来也不是真的不行 反正就是大家都放三张 谁赛到就是手牌变多
作者: Hettt5655 2024-10-14 16:24:00
大家都放=需求增加=价格炒高=有人买得起有人买不起=没放的人会输=退坑=Konami少赚钱
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:26:00
大家都能放比谁抽到→变成掏狗游戏 那也绝对不是好事
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-10-14 16:26:00
反正全部禁卡都开放也不是不能玩 就变成环境越来越统一而已
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2024-10-14 16:26:00
那个等式如果成立现在灰G就不会铜板价了==
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2024-10-14 16:27:00
游戏王很神奇的就是无代价一换一太烂没人用，一换二强到禁止，差一张牌却是天差地远
作者: leamaSTC (LeamaS) 2024-10-14 16:28:00
没能量系统的游戏不就只能这样做限制了吗
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:28:00
无魔力的问题 一开始走这条路就要控好赚不赚牌的差异一种常见的类型是手牌发动魔法 把一张手牌OOXX 抽两张现在那个OOXX都不太敢写舍弃(除非你能丢的范围很小)毕竟舍弃一张抽两张弄不好就变成抽三章了
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:31:00
因为一换一没牌差 一换二赚一张 而且一抽二等于直接压缩牌库无代价抽一肯定也是有人放。你看目前也没敢出无代价抽一张的魔法卡 出了就是进表的命
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:32:00
无代价抽一应该会引发各种数学大战因为实际上每10000场会挡住几次手坑才是真正的关键
作者: Tsozuo 2024-10-14 16:33:00
现在一个完整的系统都会有检索功能了 一抽一的魔陷也没比
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:33:00
挡住手坑是不是就会输也需要大量统计
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:33:00
无代价抽一成金就很接近啦 只是目前投入率就
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:33:00
无代价抽一的问题是你后攻抽到卡手 但直接把牌库压到37张还是够强成金要给人补1000 不是无代价好吗==
作者: vuvuvuyu (翔) 2024-10-14 16:34:00
成金问题是可能后攻卡掉手坑的位置吧
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:34:00
既然成金接近没人用 那一抽一会不会进表还真的很难说
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:34:00
无代价抽一我记得只有陷阱 要盖一回合 烂死没人要放
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:34:00
所以我说很接近 还是你觉得对方+1000血是很重要的差距
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:35:00
那个烂瓶没什么用 神殿场地效果才会出来玩
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:36:00
游戏王就是卡了一个后攻手坑问题， 不然无代价抽一基本上无脑放满压牌库不太会有错
作者: dgplayer (不是假发是桂) 2024-10-14 16:36:00
重要到大家不放是因为那1000血 那我就没话说
作者: kirimaru73 (雾丸) 2024-10-14 16:36:00
如果今天游戏王的环境平衡被调成成金大家都想放三那你就会看到上古绿叶又双叒双又被拿出来炒了到时候“那1000血很重要吗”就变成另一个战场
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:37:00
游戏王现在完整构筑都满大的 加上手坑，压缩牌库的需求比较少
作者: s655131 (s655131) 2024-10-14 16:39:00
如果卡位没有压缩的必要 成金真的不需要 后手就是浪费T1的手坑位置
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:39:00
然后有些强度较低的牌组给人家补个一两千还真就杀不了是谁我就不点名了场面难看
作者: k798976869 (kk) 2024-10-14 16:39:00
成金如果抽二补2000就放
作者: s655131 (s655131) 2024-10-14 16:40:00
成金的问题我觉得不在于那个1000血 天杯龙伤害随便都溢出也没人放
作者: y120196276 (FrogW) 2024-10-14 16:41:00
无条件抽2等于一次压缩三张牌，你连锁还有可能被断招
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2024-10-14 16:42:00
现在所谓的代价有时是资源 代价是笑话
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-14 16:43:00
现代有强度牌组本身抽滤能力通常都很强 对压缩牌库的需求没以前高
作者: MythWalker 2024-10-14 16:44:00
所以后面K社出来把效果写成代价，把代价写成效果，这样就没有代价的问题了，效果还不会被康，多棒
作者: ShackMama (何苦) 2024-10-14 17:00:00
卡就是你的资源
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2024-10-14 17:48:00
现在的牌校太离谱，一张卡就能变出整个阵，抽二太可怕
作者: DUSKily (dd) 2024-10-14 18:13:00
没有效果和代价 那个是效果1和效果2
作者: maxsho (沉默的熊) 2024-10-14 18:14:00
有时候多抽两张不见得就有优势啊， 运气非的照样抽到烂卡或是没有帮助的卡
作者: s51007john (阿巴图) 2024-10-14 18:22:00
就是不给你无代价牌差啊
作者: astrayred2L (astrayred2L) 2024-10-14 18:39:00
没有 这年头多的是写做代价念做资源的假卡 像是圆环
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2024-10-14 19:31:00
我的代价是把你场上的怪兽送去墓地
