Re: [闲聊] 刘邦有比刘备弱吗

楼主: chordate (封侯事在)   2024-10-11 16:56:28
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之铭言:
: 借用艾克大的图,刘邦为三国志系列古武将的固定角色,整体是魅100但较弱的刘备
: https://i.imgur.com/aDE79sa.jpeg
: 因为常败于项羽,就显得自己除了会用人外其他能力好像不怎么样的印象
: 而最近水管也在播楚汉传奇马拉松,因为和新三国同剧组,演员重复多所以梗不少
: 而陈道明演的刘邦不只把无赖一面演出来,其机智与局势应对灵活度又高
: 反而感觉就算没鲁肃(X)张良的的建言好像也能击败项羽的错觉(?)
: 但老实说面对楚霸王,连兵仙韩信都没把握正面打赢了,刘邦能扛那么久也不容易
: 结果现在多数印象觉得子孙刘备好像比他的太祖高皇帝还要强一些
: 随着认识楚汉故事越来越多,还会觉得刘邦一定比刘备还弱吗?
政治力魅力那些先放一边,
刘邦的军事能力评价,照英布说的,在汉军大概只输韩信、彭越
布之初反,谓其将曰:“上老矣,厌兵,必不能来。使诸将,诸将独患淮阴、彭越,今皆
已死,余不足畏也。”
算上其他阵营的项羽、冒顿那些,在当世应该可以排到前五
(可能有些跟刘邦平手的例如周勃,所以不是独立第五)
刘备军事能力被陆逊评价过“前后行军,多败少成,推此论之,不足为戚”
虽然这言论有些提振士气的考量,但是总体而论,在汉末三国可能排不上前五就是了。
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-10-11 16:57:00
如果以败绩论刘备还真的惨
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2024-10-11 16:59:00
彭城之战 :
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-10-11 16:59:00
但他就越逃兵越多 越输官越高的奇筢存在
作者: dk971355 (在世界的中心呼喊爽)   2024-10-11 17:00:00
刘备前期只靠自己还真的没赢什么仗
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2024-10-11 17:02:00
你把彭城跟夷陵之战相比的话,刘邦可是活着反杀对方了,刘备是一口气就病死了
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2024-10-11 17:05:00
刘备前期常常打输的人一个叫曹操、一个叫吕布 其他对上大概都能赢 而且他第一次大兵团之作战是到徐州后跟袁术
作者: b18902040 (乌龙茶)   2024-10-11 17:05:00
刘备?几乎输了一辈子不是?
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-10-11 17:06:00
夷陵兵神你敢嘴
作者: error405 (流河=L)   2024-10-11 17:08:00
正史博望坡是刘备吧
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
刘邦好像也没啥败场 最惨就彭城 不过他最后还是反打回去
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-10-11 17:13:00
刘邦统+20上去都行吧
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-10-11 17:16:00
白登还好吧,只是会损失很大,匈奴也不敢硬打
作者: c610457 (Mr.C)   2024-10-11 17:20:00
史实博望坡是刘备自己打的,但演义把这段给孔明发挥
作者: narumi150729 (narumi)   2024-10-11 17:25:00
兵仙认证可统十万兵的
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-10-11 17:25:00
不论是政治还是军事实力刘备应该都只有刘邦的六七成而已 少数能说比刘邦好的大概是刘邦杀了一堆异姓王而刘备几乎没杀过臣子
作者: kducky (kd)   2024-10-11 17:30:00
其实移灵之战后刘备撑了一年才死
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-10-11 17:31:00
招募人才的手段也是刘邦更胜一筹 如果刘邦活在三国你可能会看到曹操手边的SSR五子良将有一半跳槽到刘邦那边去
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2024-10-11 17:32:00
皇叔个人武力比较强倒是真的
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2024-10-11 17:33:00
毕竟夷陵对面是陆逊 还烧自己家
作者: c610457 (Mr.C)   2024-10-11 17:36:00
东吴武将就很爱呛对面将领啊,朱桓还说曹仁、曹休“既非智勇”“非智勇名将也”
作者: grandwar   2024-10-11 17:36:00
刘邦还比较像曹操
作者: kissung (天堂鸦)   2024-10-11 17:38:00
~~两个都不太会打胜仗~~
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-10-11 17:38:00
但忠诚来讲 刘备睡过的忠诚度都超高
作者: lianginptt (我要发了)   2024-10-11 17:39:00
刘备可是许多大头派人去接待都会被他拉成自己人,刺客也被他感化耶,对比刘邦,雍齿不服他,韩信也不太服他,就魅力来说是刘备赢吧
作者: zxcz1471 (gotohell)   2024-10-11 17:41:00
刘邦能招到人才 还有一个重点事项羽不会用人所以出奔叛
作者: lianginptt (我要发了)   2024-10-11 17:41:00
刘邦是运气好,他的主要对手是项羽这种胸大无脑的要是跟他做对家的是曹老板,那可难说了
作者: zxcz1471 (gotohell)   2024-10-11 17:42:00
逃 然后想改其他群雄来说 也没啥人好投奔的就是了 (其他分封的XX王实力威望来排名也没啥好挑的就是)还有刘邦运气不错身边有SSR能人给他打PASS招人 不然那粗野态度 有点学识的英杰怎么会甘于投靠粗鄙常出口成脏的暴发户
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2024-10-11 17:46:00
刘备中后期也都是胜仗比较多,但夷陵输太惨
作者: lianginptt (我要发了)   2024-10-11 17:48:00
刘邦最重要的是起手有好几个SSR老乡,就算考量到他们是赢家所以看起来才厉害,有几个也是无庸置疑的真人才
作者: vict2468 (阿文)   2024-10-11 17:48:00
败仗的话,孙权可是不遑多让...
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2024-10-11 17:50:00
刘邦最作死就是彭城之战那场 其他都还好
作者: wylscott (林 佳树)   2024-10-11 18:09:00
刘备起步几乎一无所有 跟一堆已经拥兵的各路诸侯相比 输多赢少蛮正常的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2024-10-11 18:14:00
招不招的到人要相比的,刘邦跟项羽v.s刘备跟曹操,嗯,差很多吧刘备前期都被操哥压的打,败仗多正常,叫陆逊去跟操哥较量啊
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2024-10-11 18:35:00
去算的话 刘备胜率其实真的没很差 只是他常常输到需要跑路

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