[闲聊] 地动说并不会被异端审判吧?

楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 08:00:22
如题
看了地。-关于地球的运动-的动画,
对当时的异端审判有点好奇,
发现其实地动说并没有这么危险吧?
最为人所知的哥白尼就混得好好的,
连当时的教宗都出席过他的讲座,
伽利略也顶多被软禁,而且政治成分可能还大些,
只有一个焦尔达诺.布鲁诺真的被处死,
不过这老兄超猛,地狱永罚、三位一体、
基督天主性、玛丽亚童贞、圣餐变体他都战,
地动说只是他其中一个争议而已。
所以地。这部动画是不是有点黑教会黑过头?
精确来说地动说是布鲁诺死后才被列为异端
警告!!推文有雷请小心
作者: b08297   2024-10-09 08:06:00
不会被审判怎么他快死了才敢发表天体运行论
作者: k798976869 (kk)   2024-10-09 08:07:00
这些人都被处死了啊
作者: eva05s (◎)   2024-10-09 08:08:00
教会说地球是上帝做的宇宙中心,天体都是绕着地球转,地动说等于挑战神的权威,怎么不出事
作者: xxxff0645 (645)   2024-10-09 08:09:00
中世纪的宗教很恐怖吧
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-10-09 08:09:00
看了地心说的天体模型,难道教会不嫌烦吗XD
作者: NankanAvenge (amuse)   2024-10-09 08:11:00
异端审判真的很恐怖啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2024-10-09 08:11:00
哥白尼不就是会怕才会拖到快死才出版天体运行论
作者: BBQman (BBQman)   2024-10-09 08:12:00
伽利略只是被软禁是因为他没有在牢里嘴硬,主角可是宁愿死都要追求感动的梦想家,最后还是自己求死的
作者: rayli1224 (奈斯内洽)   2024-10-09 08:12:00
政教合一的社会试图动摇政治基础就像你在苏联批评社会主义一样
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2024-10-09 08:13:00
干 推文怎么有暴雷= =
作者: akway (生活就是要快乐)   2024-10-09 08:14:00
历史上多的是因为宗教发生战争 不认同就打起来
作者: zxc6422000 (qwesight)   2024-10-09 08:14:00
很多脏事是地方人员自行处理而且不会纪录的
作者: rockheart (优しい风 )   2024-10-09 08:14:00
苏格拉底?
作者: exile9340 (exile)   2024-10-09 08:15:00
多念点书,加油
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-10-09 08:16:00
不过挑战这种事用现代国家来看的话
作者: bigbeat (天气热)   2024-10-09 08:16:00
以前的宗教基本上就是另一种独裁者
作者: Agent5566 (探员56)   2024-10-09 08:16:00
被推文雷到…
作者: es9114ian (爆眼熠)   2024-10-09 08:16:00
中世纪的异端审判是真的很恐怖,小时候历史课应该上过吧?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-10-09 08:16:00
你不是都举出来了,还在说不会
作者: ch333 (333频道)   2024-10-09 08:18:00
你是教会粉吗 专门负责帮教会升级仇恨
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 08:18:00
不至于讲出来马上被火刑这种程度
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-10-09 08:18:00
被烧死的异端邪说可多了,少数没死的不能算通例
作者: alinwang (kaeru)   2024-10-09 08:18:00
即使现代宗教迫害仍存在,尤以穆斯林为最。
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-10-09 08:19:00
要看到最后,这一项在后面会提出来
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-10-09 08:19:00
是的,其实不是因为地动被烧
作者: akway (生活就是要快乐)   2024-10-09 08:19:00
圣女贞德当初就被异端理由处死了
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2024-10-09 08:19:00
他们也没有被立刻火刑啊 会给你机会"自行悔改"
作者: akway (生活就是要快乐)   2024-10-09 08:20:00
前几年IS都用异端杀人了
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 08:20:00
贞德政治因素绝对大于宗教吧,而且还是英国人判的
作者: es9114ian (爆眼熠)   2024-10-09 08:21:00
我也想说第一集、第二集不是演给你看了 第一次抓到是会先给口头警告或拷问 第二次再被抓到就是死路一条
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2024-10-09 08:21:00
异端真的不过是借口 怕你影响教会威望跟权力才是真的
作者: s881720   2024-10-09 08:21:00
他也没立刻吧 是第二次被抓才火刑好吗
作者: ga839429 (LanTern)   2024-10-09 08:22:00
教会权力比国王还大 多的是市井小民被栽赃而死吧
作者: akway (生活就是要快乐)   2024-10-09 08:22:00
很多异端处死不就政治找理由
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:22:00
以结果论而言布鲁诺后地心说才正式被列为异端。
作者: Neo0215 (Neo)   2024-10-09 08:22:00
号称神创造世界 可是你的神连谁在动都反而不清楚 随着科技进步教义跟着改 有够好笑
作者: n20001006 (出现在角落)   2024-10-09 08:23:00
伏笔
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-09 08:23:00
不是挑战神的权威 是挑战教会的释经权 这些人在当年也是自认信奉上帝的
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:24:00
在宗教改革前,火刑是最后的最后才在使用的刑罚,在判火刑前有几次的公开宣告悔改的机会。 最后是宗教改革的局势激化的这类的刑罚被采取的机会。
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-09 08:24:00
发表地动这种论点等于是在说 上帝是好的,下面的人解经解错了
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:25:00
教会不会管市井小民啦。 太浪费了。
作者: jaguarroco (贾古拉)   2024-10-09 08:25:00
就算教会本身不可怕,别忘了还有一堆狂暴的盲信徒啊
作者: lnceric008 (零零八)   2024-10-09 08:26:00
我也是这样觉得,虽然很多科学解释不了,但神学更多根本没说
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:26:00
布鲁诺被宣告异端的原因不只是因为支持地心说。而是他的赫密斯主义在内等不被当时宗教社会接受的主张。
作者: jidytri815 (随便)   2024-10-09 08:26:00
C教徒急了 看到最后就知道
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:27:00
最后导致地心说被确立为异端。
作者: kinuhata (kinuhata)   2024-10-09 08:27:00
谁跟你说地动说不是政治因素的 上帝吗
作者: MK23 (daring)   2024-10-09 08:27:00
科学的本义是要荣耀上帝
作者: jaguarroco (贾古拉)   2024-10-09 08:28:00
猎杀魔女事件不久告诉你了,有一堆都是村民想烧就烧,根本没给到教会官方审判;或是地方教会自己就判烧了,没经过高层正式处理
作者: MK23 (daring)   2024-10-09 08:28:00
正确来说是科学家原本就是教徒,要用研究的方式来证明上帝是对的
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-09 08:29:00
当时科学家很多也都还是信徒,发现跟教会讲的不一样也只是觉得教会搞错神的意思 自己发现的才符合神的创造
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:29:00
不论是哪种情况,的确不符合现在以人为本的时代观。 不过不是先因为地心说被确定是异端。 然后布鲁诺被烧死。 而是布鲁诺被烧死,他支持的学说确定为异端。 后来迦利略因此被牵连。巫术审判最大宗是透过世俗法院,而非宗教法院。
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-09 08:30:00
这种想法以教会来看就是异端,信同一个神却对核心教义有不同的解释
作者: vibianus (VL)   2024-10-09 08:30:00
看到后面其实会觉得这群人有够衰毛,一直被津叔针对
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:30:00
更正,地动说。 刚刚打错了
作者: vibianus (VL)   2024-10-09 08:31:00
其实津叔是时空警察拉,哥白尼前谁也别想发表地动说
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:32:00
最近流行的说法就是因为宗教改革,导致新旧教在争夺支持度时,就以自己能够驱除多少魔女为卖点。 所以宗教改革激化时期的巫术审判纪录大幅增加。另外,当年我最惊讶的是,其实在争执地心说与日心说的双方,地圆论其实是共同的主张。
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 08:35:00
教会好像从来没有觉得地球是平的
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-10-09 08:36:00
因为地平说有点快压不下来了吧
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:36:00
因为地心说模型的出处托勒密学说就是建立在地圆论上的。然而小时候学校教的却是当时的地心说学说主张地平论。
作者: NankanAvenge (amuse)   2024-10-09 08:37:00
政教合一的时代 你动摇了教会中心思想等于动摇统治基础其实也是百分百的政治因素..
作者: goddio (abysm)   2024-10-09 08:37:00
轮不到宗教改革 女巫之锤这本指导手册15世纪就出版了
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 08:38:00
查了一下时间序哥白尼体系好像还真的是被布鲁诺牵连
作者: yukn732 (archer)   2024-10-09 08:38:00
怎么记得这是国中的课本内容?在介绍地动说就有介绍宗教问题了啊
作者: NankanAvenge (amuse)   2024-10-09 08:38:00
这就跟你质疑国王是偷生的 没有正当统治权差不多
作者: horse2819 (风要飞翔)   2024-10-09 08:38:00
某个民主国家跟执政党做对的都直接关了再查了.. 你那个年代...
作者: RWmeat   2024-10-09 08:39:00
上火刑之前的刑罚也是正常人都忍不了的吧
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2024-10-09 08:40:00
哥白尼都文艺复兴了还中世纪,不过文艺复兴时期宗教确实比中世纪更加极端
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:41:00
女巫之锤会成为畅销书是宗教改革后的大猎巫时期的事情。不然一开始作者本人还被指控宣传不实,比如列出的一堆推荐人其实并不知情。 猎巫不是宗教改革后才出现的。 但是猎巫热在如今流行的说法是基于宗教改革引发的新旧教争取支持。
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2024-10-09 08:42:00
新教徒很凶啊,传统天主教都没那么狠,猎杀女巫啊有的没的都新教徒在搞
作者: educk512 (Duck)   2024-10-09 08:43:00
别说古代了现在你去穆斯林国家讲跟可兰经相左言论试试
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2024-10-09 08:44:00
bilibili星白看一下,中世纪科普
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 08:44:00
都要看b站了,当然要看卢格多鲁姆的奥古斯丁啊。
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-10-09 08:46:00
个人认为是因为那些科学家先驱者提出的想法在当时难以实证吧,你要主张地动说那你要能提出证明,不然的话不可以说那是一门“学说”,要说他是一个“假说”,有点像是现在物理学里的“定律”“定理”“猜想”等概念,至于伽利略被教皇搞你也说了,那个时间点刚好在打三十年战争
作者: Ardve (Penguin)   2024-10-09 08:46:00
新教徒挂个新的名字,实际做法比传统还传统阿==
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-09 08:52:00
你说你是信佛教的他们可能还没那么气 你敢对圣经有不同解释 气气气
作者: twgamerave (北极星)   2024-10-09 08:53:00
别忘了你看的历史还是那些宗教体系国家留下来的,不堪的东西早就被过滤了,你根本不知道那年代多少人死于质疑上帝
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-10-09 08:53:00
上帝狂信者到现代都一直还有……
作者: goddio (abysm)   2024-10-09 08:53:00
哥白尼几十年的观测数据难道不算实证?
作者: MK23 (daring)   2024-10-09 08:57:00
异端比异教徒更可恶
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 09:03:00
也许就是他观测这么多年,才会这么晚发表?
作者: haseyo25   2024-10-09 09:04:00
异端审判臭到连教会都没办法改变事实就知道当年多扯
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-10-09 09:06:00
新教本来就是觉得旧教太过世俗化不够虔诚才独立出来
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-10-09 09:07:00
难以实证或需要大量证明那就会侧面弄出一件事懂的人少,懂的人少那我全干掉or关就没事了
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2024-10-09 09:19:00
中世纪一堆呼呼嘿嘿大乱斗 教会已经很尽力保存知识了 当时欧洲的学者几乎都教会养的
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2024-10-09 09:21:00
地动说=日心说 这就是异端
作者: spfy (spfy)   2024-10-09 09:26:00
地心说的模型复杂就因为观测越来越精确要用越来越多的东西去圆这个理论 圆到被翻掉 现在科学家一直在找万有理论大概也是这种想法吧 一定有个更简单根本性的理论
作者: goddio (abysm)   2024-10-09 09:27:00
基督徒自己把科学家干掉了所以才变黑暗时代(指指西帕提亚
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 09:30:00
万有理论是指力学统一吗?
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2024-10-09 09:33:00
C教会:这撮人想骑到我头顶来荣耀上帝?森气气
作者: CjackC (颉哥)   2024-10-09 09:33:00
漫画有点浪漫成分夸大教会迫害科学 其实教会要迫害的其他东西更多 平常根本没空搞这些
作者: LaAc (深渊战士)   2024-10-09 09:35:00
看你说哥白尼活得好好的还以为我记错,他是被烧死的对吧
作者: RbJ (Novel)   2024-10-09 09:36:00
漫画最后不就告诉你,教会根本没多想理会,是那个人的执著要去迫害他们的研究
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2024-10-09 09:55:00
你知道宋朝出法医专书的时候 欧洲还在烧女巫吗
作者: lizato (眼镜放置架)   2024-10-09 09:59:00
重点不是什么说 重点是你跟教会一不一致
作者: Ujdhw3425 (ccc)   2024-10-09 10:08:00
跟你现在说党的坏话一样
作者: papertim (吃纸小鹿)   2024-10-09 10:17:00
要看你跟教会的关系,伽利略就混的比较好
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-10-09 10:21:00
教会都是直接抓人入狱和刑求思想改造的 不用证据不用查金流那时候也没有审判 就是抓人的录一下口供犯人就死了真的上审判的都是影响大 要公开表演宣示教会要把你弄死的内宣
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 10:24:00
哥白尼没有被烧死啦!
作者: msucoo93 (S.R.G)   2024-10-09 10:24:00
哥白尼是哪个世界线被烧死的
作者: xczv3567   2024-10-09 10:25:00
哥白尼没有被烧死,善终。猎巫风潮时间在宋朝之后。
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 10:26:00
我怀疑真正被烧死的布鲁诺之所以在主要讨论日心地心时被忽视,是因为他支持日心说的原因不纯因科学,而是偏玄学的立场。
作者: xczv3567   2024-10-09 10:28:00
古希腊就算出地球是圆的。
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 10:29:00
要看是哪个时候,像是<奶酪与蛆虫>纪录的最终因异端罪被判死刑的当事人,从他第一次被宗教审判到最后真的被判死花上几十年的时间。 中间大多数时间他也是自由身。我不会说因为这样,显示因为异端判死合理。 不过不是所有案例都是被指控异端,然后你就挂了。实际的机器运作不是像40K那样。
作者: MyPetTankDie   2024-10-09 10:31:00
一般人第一次抓到就可能死了吧,看那地方有没有缺杀鸡儆猴的对象,毕竟本质就是宣扬恐怖与权威
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 10:32:00
https://b23.tv/WYmuFOq一般是多一般呢?当然,因为很糟糕的卫生环境导致受审者挂掉不是不可能啦。
作者: honey4617912 (h.4)   2024-10-09 10:35:00
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-10-09 10:39:00
提出学说不会马上死啦,没看到很多人都在那边耻笑,那就是人活着甚至传闻都能广泛流传的证据。虽然不会死但是迫害很严重就是
楼主: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-09 10:40:00
原来哥白尼被烧死的误会这么早就有了
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2024-10-09 10:45:00
其实你看到结尾,他会跟你讲原因。但讲了就是暴雷了
作者: younggola (活生生)   2024-10-09 10:48:00
就跟现在跑去中东质疑伊斯兰教义一样安全
作者: fff417 (天璇)   2024-10-09 10:48:00
你列这些都是历史名人 能当通例吗
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2024-10-09 11:01:00
梅诺基奥的故事会让人动容就是因为他的普通。 他懂点字能读点书,但不到高等教育。 他是磨坊主有点钱,但是不到富豪。 他也没什么极高的信念,就只是有自己的世界观,然后积极的向人叙述。 就很普通?
作者: jojotrash   2024-10-09 11:41:00
妈的 推文剧透
作者: tanger101 (小豪)   2024-10-09 11:41:00
推文有人暴雷
作者: ihero (殉情未死)   2024-10-09 11:42:00
就政治

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