Re: [闲聊] 小公司被告专利侵权是不是只能认输了?

楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2024-09-21 11:05:04
※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: https://i.imgur.com/FussZ1z.png
: 主角公司是个做机器人的小公司 某天收到竞争对手大公司的律师信函
: 宣称要告主角的公司专利侵权
: https://i.imgur.com/D2yLnY4.png
: 直接押人取供 不讲武德
: https://i.imgur.com/ZdGf3LF.png
: 主角公司赶紧请来王牌律师帮忙
: 王牌律师: 专利诉讼并不复杂 做完法律判断 能走的路就浮现了
: https://i.imgur.com/WCuDW06.png
: 结论: 还是收一收算了 小虾米怎么可能打得赢大鲸鱼
: 看到最近帕鲁被任天堂告的新闻
: 是不是小公司被大公司告 最后只能走向认输收摊一途呢?
讲一些实务上的情况
我工作的地方正在打一个专利诉讼已经打好几年了
是由我公司控告对方侵权并且拿到故意侵权的判定
不过侵权方还在上诉中还不知道什么时候才能结束
就算诉讼在现在立刻结束
即使故意侵权可以让赔偿金变成三倍
也已经补不回律师费了(最大胜利者应该是双方的律师事务所,赚超多)
虽然对方不是小公司
但老板在这个诉讼中提出的疑问可以拿来讲一下
要进行和解来将授权金谈好的话
是不是就代表侵权方可以名正言顺抄袭技术做产品来卖了?
最早会进行控告侵权就是因为侵权方抄袭技术做产品来卖
既然是抄袭了技术就表示会做出和我公司推出的同样产品
侵权方和我公司卖同样的产品就会让公司的利益下降
因为买此产品的客户会减少向我公司下的单改向侵权方下单
所以我公司才会决定控告
然而谈好授权金后状况依然不会改变
侵权方依然会生产和我公司同样的产品来抢客户的单
虽然说侵权方贩售产品能让我公司获得授权金
侵权方抄袭技术的产品却会与我公司的产品有一个极大的差异
就是侵权方的产品"完全不会有研发成本"
尽管侵权方的产品看似加入授权金后成本会提高
但就算将侵权的产品成本加入授权金也依然能将报价压很低来影响我公司产品的报价
尤其是客户会拿侵权方的报价来打我公司的报价......
也许有人会想把授权金订得超级高是不是就可以了
这样会变成另外一个也同样麻烦的问题
如果把授权金订超级高而让侵权方不打算生产产品的话
看起来好像是能重新掌握整个市场了
却会变成一个"得罪客户"的问题
原本客户会选择侵权方产品也是为了增加产品的来源
因为专利诉讼直接封死客户的产品来源会让客户生气的
专利是属地主义
所以专利诉讼会需要在各个国家来打(还要记得在各国先有申请到专利)
当借由专利诉讼封死客户其中一个国家的产品来源的话
那么客户在其他国家可能就都只买侵权方的产品了
侵权方的产品没有研发成本会一定有低很多的报价
顺便一提专利保护的权利是此技术的制作与贩卖的权利
因此理论上把产品卖给客户让客户加工再拿去卖的话也会是在侵权的范围中
但业界会有个默契是"不会去控告客户"
只会去控告抢单的竞争对手
老板的问题便是这样
即使真的谈好授权金
但真的能让公司拿到什么利益?
不过这就不是法务那里可以烦恼的了
这些问题后来全都扔去业务和研发主管那里去头痛啦!
一般来说除非严重影响到利益不然不会去打侵权诉讼
律师费实在是超级贵贵贵贵贵贵贵的......
控告小公司可能会连律师费都补不回来
赔偿金并不是一个随便喊出来的数字
要举证因为侵权造成的损失来将赔偿金计算出(还要合理能说服人,这可以上诉的)
如果是故意侵权可让赔偿金便三倍
小公司造成的利益损失不高的话不太会考虑打亲权诉讼
以总公司有个专利诉讼来举例
一间美国公司以要打到死的势头控告总公司侵权
甚至还告到了国际贸易委员会(ITC)
会上到ITC就会变得很严重
因为ITC的宗旨是"保护美国企业"
由美国企业控告外国企业就几乎就是必胜
而且程序快到可以约一年就跑完
为什么对方会像是杀红了眼呢
从打听到的八卦得知是总公司直接抢了对方一个客户4/5的单
总公司一开始指示这个诉讼绝对不可以输(没说要赢喔)
还说了律师费预算无上限
不过后来把律师费预算订为20X(X是某个每三个零跳一次字母,请自行想像)USD
后来和RD主管聊到这个律师费的预算后
RD主管推测会总公司肯给到这样的预算
表示这个产品的利益应该有到比X再多三个零的字母
所以对方才会看起来暴怒到这种程度
这种强烈的利益冲突才是一般决定要砸律师费进入专利诉讼的主要原因
但没有什么利益冲突而进行的专利诉讼其实也是有的
有兴趣的人可以去查查某个叫做NPE的东西
不过我对NPE没有什么实际交流的经验
就看有没有人想要讲讲这方面的东西了
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2024-09-21 11:07:00
委任费、开庭、书状、开会讨论上述分开计算 打个诉讼花几百万不是没见过
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2024-09-21 11:09:00
作者: FertilizerN (七星破军迅送头)   2024-09-21 11:12:00
没办法理解得罪客户 你的2nd source抄我的我不能告?
作者: excercang (啦啦啦)   2024-09-21 11:19:00
真的走上法院,表面上都是告的人赢,但考虑到财务损失告的人是输的,专利一旦走上法院(非调解或仲裁),强制公开专利,光这点就损失非常大
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-09-21 11:22:00
结论就是这东西是法律人搞来自己赚钱的 公众利益是屁话
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2024-09-21 11:25:00
楼上484误会什么 专利是私人的事 跟公众有关?
作者: hiyonikki (阳)   2024-09-21 11:27:00
八楼的是好心人,之后任何发明都不办专利,让蟑螂抢光光后盈利赚钱
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-09-21 11:36:00
专利不是本来就公开了?
作者: Uesama (上样)   2024-09-21 11:42:00
从你的描述还看不出实际专利内容是什么,假设你的专利有产品可卖,客户也买了,但加工成“另一种商品”来卖,这就不算是你们专利保护的范围吧?而且还有权利耗尽原则。除非你的客户把你产品加工后仍然是同一种产品再拿去卖才有可能发生你说的状况吧?
作者: labbat (labbat)   2024-09-21 11:54:00
楼上的疑问,答案就是法官自由心证
作者: leophior   2024-09-21 11:56:00
作者: ranke96 (人生百态笑笑看待)   2024-09-21 12:08:00
感谢分享
作者: rick917 (默默无名)   2024-09-21 12:46:00
推经验分享
作者: sakungen (sakungen)   2024-09-21 13:23:00
推个,不知道原PO什么产业的,通常会尊重供应商的Knowhow ,能做到这种程度,感觉客户规模相当大?感觉专利内容可能是看了很容易抄走的类型

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