Re: [闲聊] 飙速宅男-IH赛制很怪吧?
楼主: shinome (宅化中的腐麻糬) 2024-09-14 18:21:37
※ 引述《gary0902 (BOSS欧蕾)》之铭言：
: 对公路车比赛完全不熟，没有知识
: 在NETFLIX看了这部才有一点了解
: 查了一下好像日本现实其实并没有IH公路赛，
: 想想也是，为了高中生比赛封路3天不太合理
: 目前进度到第一年结束，第二年IH刚开始
: 以下有雷
: =====================================================
: 第一年看完的心得是
: 热血是很热血没错，有他精采经典的地方
: 但
: 第三天终点哪队先过就通杀
: 直接冠军
: 完全无视前两天冠军、冲刺、山岳奖
因为这三者是个人荣誉，现实中单日冠军甚至有在累计纪录
总冠军是爬坡手的天下，
但单日冠军目前排名第一的两位其中之一的盘爷就是冲刺手
: 照这样来说
: 如果真的想夺冠
: 就应该放弃前两天的所有奖项
: 专心拟定战略保存体力抢第三天终点
对！没错
真的想赢就是要这样做
某环西冠军就是第一天就拿了第一
还特地降到后面去放言之后我会看时机取回红衫（冠军）
像H学那样觉得自己是王者就全都要在现实是不可能的喔！！！
这在现实中有个确实存在的战术叫做：没有拿单站冠军的总冠军
最有名的就是2017环法天空车队的战术
（第二年最终局面的总北战术也是这个玩法）
※现实赛制是把每天的完赛时间加起来，越少的越前面
（相当于考试成绩总分越高名次越高）
所以＂没有拿单站冠军的总冠军＂就是＂没有考100分（单科最高分）的第一名＂
顺便说明，动画中有说明IH是特殊开场（时间差开场）
但现实中没有，都是像第一天一样一起开场骑个几公里游行再开始各跑各的
: 为了抢前两天各奖项
: 搞得自己队上冲刺选手，登山选手累得要死
: 抢完奖之后也是嘘累累放慢速度等大队伍来接
: 感觉不符合第三天赢者通杀的设定
: 只强调冲刺跟爬山选手的荣耀，所以要去抢
: 然后抢完后累得半死把终点拱手让人，这样有比较好?
为什么要这样做跟战术和公路车赛本质有关，先跳过
创作那样搞等于大家在几个小时的比赛中都不冲刺对决，骑的人轻松但看的人会无聊死
难不成你想看他们一路上都在聊天打屁讨水喝吗？
（所以2017环法同时也以＂最无聊的环法＂闻名）
去看大环赛的冲刺积分修改原因就知道了，选手不肯冲，那我就改规则逼你冲
毕竟公路车（这边指各种多日环赛）不是人干的事
别看他们好像都骑得很轻松（？）
实际上是真正的连续几小时马不停蹄，吃喝拉撒几乎都在车上解决
论消耗量足足是足球篮球的两倍之多
你以为他们是比速度，其实比的是资源（体力）分配
比的是怎么在几天的比赛中，从各种上山下山的气候/天气/温差/地形变化
和各种突发状况中能不能维持住身体健康，能不能（有命）坚持到终点
IH的原型环法甚至有着＂地表最残酷竞技＂的称号
现实中每天赛程中也有好几个冲刺点和登山点
会去抢的人不多，也不是抢到一次当天的奖就是我的了
冲刺次数越多＝大招放越多＝体力消耗越快
通常是算好名次和秒差，协调好分别去拿
剧中说啥第一天赢的队伍会一直赢到最后放在现实也是不合理的
但就算改成这样，一天跑个4～6小时，30分钟有一次对决就很多了
相较足球篮球那种5分钟就有一次进攻的来说还是很无趣
: 感觉应该玩积分制
: 冲刺奖队伍3分、山岳奖3分、终点5分之类的
: 才有去抢冲刺跟山岳奖的动力阿
: 还是其实现实公路车赛也是这样比的?
要是这样玩，本来就没什么人权的冲刺手会更影薄Q_Q
毕竟不是人人都是WVA
现实世界的积分制是用在冲刺和山岳赏
每个冲刺点（或终点）/登山点前几名可以根据名次拿冲刺/登山积分
最后加总整场比赛冲刺/登山积分最高的人拿冲刺/登山奖
另外现实中没有剧中这种最后一人赢＝队伍赢的规则
（虽然不论剧中还是现实都是用团体战法）
现实中冲刺/山岳/总冠军都是个人荣誉
所谓的总冠军，就是全队当ace一个人的垫脚石，奖杯和荣誉是总冠军一个人的
↑就是因为现实中有这个遗憾，剧中才会一直强调赢了可以全队上台领奖
但第一名的奖金是队员们的
最佳车队另外算（好像是看队伍前三名的成绩加总？）
而山岳赏在剧中的特殊地位是战略价值，有明讲想抢山岳赏＝放弃抢终
想通吃就必须用战术让其中一场不战而胜
连续两场冲赢就跟你同一大招连放没有冷却时间一样不合理
放在现实就等著被查是不是用禁药
也因为这样，连胜在公路车赛有特殊意义
这也是2017环法天空车队用＂没有拿单站冠军的总冠军＂赢的原因
因为这个战术很省力气，2017环西结果一出来大家就懂为啥当时身为环法霸主的天空车队
要搞这种温吞战术，原来是为了达成同年大环赛二连胜
加上类型不同无法全拿
冲刺车手和爬坡车手是不同的两种生物（某冲刺手谈）
同时拿山岳和总冠军几乎都是爬坡手
多日赛这种爬山为主的一直都是爬坡手的天下，反而是冲刺手要被规则特别优待
少数特例如
2017环西冠军同时拿总冠军和冲刺赏
某多功能绿衫
某单场冲刺登山总冠军全拿的车神那种的例外
: 还是我有什么没理解到的地方??
: 有西洽吗??
: QQ
: 对公路车比赛完全不熟，没有知识
: 在NETFLIX看了这部才有一点了解
: 查了一下好像日本现实其实并没有IH公路赛，
: 想想也是，为了高中生比赛封路3天不太合理
: 目前进度到第一年结束，第二年IH刚开始
: 以下有雷
: =====================================================
: 第一年看完的心得是
: 热血是很热血没错，有他精采经典的地方
: 但
: 第三天终点哪队先过就通杀
: 直接冠军
: 完全无视前两天冠军、冲刺、山岳奖
因为这三者是个人荣誉，现实中单日冠军甚至有在累计纪录
总冠军是爬坡手的天下，
但单日冠军目前排名第一的两位其中之一的盘爷就是冲刺手
: 照这样来说
: 如果真的想夺冠
: 就应该放弃前两天的所有奖项
: 专心拟定战略保存体力抢第三天终点
对！没错
真的想赢就是要这样做
某环西冠军就是第一天就拿了第一
还特地降到后面去放言之后我会看时机取回红衫（冠军）
像H学那样觉得自己是王者就全都要在现实是不可能的喔！！！
这在现实中有个确实存在的战术叫做：没有拿单站冠军的总冠军
最有名的就是2017环法天空车队的战术
（第二年最终局面的总北战术也是这个玩法）
※现实赛制是把每天的完赛时间加起来，越少的越前面
（相当于考试成绩总分越高名次越高）
所以＂没有拿单站冠军的总冠军＂就是＂没有考100分（单科最高分）的第一名＂
顺便说明，动画中有说明IH是特殊开场（时间差开场）
但现实中没有，都是像第一天一样一起开场骑个几公里游行再开始各跑各的
: 为了抢前两天各奖项
: 搞得自己队上冲刺选手，登山选手累得要死
: 抢完奖之后也是嘘累累放慢速度等大队伍来接
: 感觉不符合第三天赢者通杀的设定
: 只强调冲刺跟爬山选手的荣耀，所以要去抢
: 然后抢完后累得半死把终点拱手让人，这样有比较好?
为什么要这样做跟战术和公路车赛本质有关，先跳过
创作那样搞等于大家在几个小时的比赛中都不冲刺对决，骑的人轻松但看的人会无聊死
难不成你想看他们一路上都在聊天打屁讨水喝吗？
（所以2017环法同时也以＂最无聊的环法＂闻名）
去看大环赛的冲刺积分修改原因就知道了，选手不肯冲，那我就改规则逼你冲
毕竟公路车（这边指各种多日环赛）不是人干的事
别看他们好像都骑得很轻松（？）
实际上是真正的连续几小时马不停蹄，吃喝拉撒几乎都在车上解决
论消耗量足足是足球篮球的两倍之多
你以为他们是比速度，其实比的是资源（体力）分配
比的是怎么在几天的比赛中，从各种上山下山的气候/天气/温差/地形变化
和各种突发状况中能不能维持住身体健康，能不能（有命）坚持到终点
IH的原型环法甚至有着＂地表最残酷竞技＂的称号
现实中每天赛程中也有好几个冲刺点和登山点
会去抢的人不多，也不是抢到一次当天的奖就是我的了
冲刺次数越多＝大招放越多＝体力消耗越快
通常是算好名次和秒差，协调好分别去拿
剧中说啥第一天赢的队伍会一直赢到最后放在现实也是不合理的
但就算改成这样，一天跑个4～6小时，30分钟有一次对决就很多了
相较足球篮球那种5分钟就有一次进攻的来说还是很无趣
: 感觉应该玩积分制
: 冲刺奖队伍3分、山岳奖3分、终点5分之类的
: 才有去抢冲刺跟山岳奖的动力阿
: 还是其实现实公路车赛也是这样比的?
要是这样玩，本来就没什么人权的冲刺手会更影薄Q_Q
毕竟不是人人都是WVA
现实世界的积分制是用在冲刺和山岳赏
每个冲刺点（或终点）/登山点前几名可以根据名次拿冲刺/登山积分
最后加总整场比赛冲刺/登山积分最高的人拿冲刺/登山奖
另外现实中没有剧中这种最后一人赢＝队伍赢的规则
（虽然不论剧中还是现实都是用团体战法）
现实中冲刺/山岳/总冠军都是个人荣誉
所谓的总冠军，就是全队当ace一个人的垫脚石，奖杯和荣誉是总冠军一个人的
↑就是因为现实中有这个遗憾，剧中才会一直强调赢了可以全队上台领奖
但第一名的奖金是队员们的
最佳车队另外算（好像是看队伍前三名的成绩加总？）
而山岳赏在剧中的特殊地位是战略价值，有明讲想抢山岳赏＝放弃抢终
想通吃就必须用战术让其中一场不战而胜
连续两场冲赢就跟你同一大招连放没有冷却时间一样不合理
放在现实就等著被查是不是用禁药
也因为这样，连胜在公路车赛有特殊意义
这也是2017环法天空车队用＂没有拿单站冠军的总冠军＂赢的原因
因为这个战术很省力气，2017环西结果一出来大家就懂为啥当时身为环法霸主的天空车队
要搞这种温吞战术，原来是为了达成同年大环赛二连胜
加上类型不同无法全拿
冲刺车手和爬坡车手是不同的两种生物（某冲刺手谈）
同时拿山岳和总冠军几乎都是爬坡手
多日赛这种爬山为主的一直都是爬坡手的天下，反而是冲刺手要被规则特别优待
少数特例如
2017环西冠军同时拿总冠军和冲刺赏
某多功能绿衫
某单场冲刺登山总冠军全拿的车神那种的例外
: 还是我有什么没理解到的地方??
: 有西洽吗??
作者: S404NotFound (silence) 2024-09-14 18:33:00
长程赛事真的受规则影响很大
作者: dearbarry (莫言悲) 2024-09-14 18:34:00
好复杂 那像我这种看热闹的外行484看最后一天就好
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2024-09-14 18:37:00
那拿冲刺 爬山这种奖有什么好处?怎么大家不一起龟到最后一天
作者: Barrel (桶子) 2024-09-14 18:38:00
个人荣誉阿
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2024-09-14 18:40:00
但奖金不是只看总冠军吗
作者: hitomi47 2024-09-14 18:44:00
个人奖也有奖金
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者) 2024-09-14 18:45:00
单站 冲刺 登山都有登山王有减秒奖励 对于 想拿总冠军的还是有吸引力通常都是大家一起龟没错 胜负都是在登山站登山站就会看到各种战术
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2024-09-14 18:47:00
推个,刚好加减认识一下!
作者: asasas0723 (as) 2024-09-14 19:25:00
还有那种苦力奖 给那种在帮大部队长时间领骑的人
作者: Pep5iC05893 (结束) 2024-09-14 19:33:00
居然有苦力奖
作者: gary0902 (BOSS欧蕾) 2024-09-14 19:43:00
推专业 长知识了
作者: king498c (白猿君) 2024-09-14 21:00:00
推一个
作者: yannicklatte (Brandy) 2024-09-14 21:31:00
推
作者: gm79227922 (mr.r) 2024-09-14 23:14:00
个人荣誉也有钱 这很重要环法冠军好像在50w欧 而且一堆人抢破头
