[讨论] 魏晋南北朝游戏,适合用拥立皇帝设定吗?

楼主: chordate (封侯事在)   2024-09-12 14:15:41
光荣三国志系列,有拥立汉帝的设定
一般给的好处是:与亲汉势力的关系会变好,亲汉的手下武将忠诚度会变高。
这个设定来自曹操的挟天子以令诸侯,学术界视为“霸府政治”的开端。
后来的司马懿、王敦、桓温、桓玄、刘裕 等人,
都曾建立霸府,掌控当时朝廷。
不消灭马上篡位的的理由,就是毕竟老招牌还是有一定号召力。
汉帝的情况大家都很熟悉了,像是晋帝的情况,也是有像姚弋仲这样的羌人,
亲眼见到前赵后赵的皇帝,还是认为晋朝才是正统的情况。
弋仲有子四十二人,常戒诸子曰:
“吾本以晋室大乱,石氏待吾厚,故欲讨其贼臣以报其德。今石氏已灭,中原无主,自古以
来未有戎狄作天子者。我死,汝便归晋,当竭尽臣节,无为不义之事。”
虽然忠诚度不同,前凉、前燕也都长期尊奉晋朝皇帝。
那游戏中仿照汉帝的设定,设定成可以拥立 魏帝、晋帝 这样,
大家认为如何呢?会更符合历史情况吗?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:18:00
东晋基本还是能仿照一下汉,南北朝又不太一样了不过姚弋仲比较像立国机会没抢到后的说词w
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-09-12 14:22:00
老蒲跟老姚想的都差不多,未有夷狄做天子
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:23:00
其算就算在晋时期 刘渊石勒的状况 是以正统性更强的汉
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:23:00
前秦灭晋的就是正统 符坚能光明正大地称帝 只是失败了
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:24:00
为神主牌 就没有尊不尊晋的问题因为你晋也是代禅政权
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-09-12 14:24:00
南北朝不可能,南朝要把皇子嫁给世家大族大族们还不肯,北朝已经是胡人文化为主,主要的政治问题就是如何处理胡汉双边民族的融合,没能力就是下去
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:25:00
夷狄做正统王朝天子已经是后唐的李存勗了 不过他也汉化了
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:25:00
政权才是真的,什么汉啦晋啦谁在黄淮流域还能生存?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:27:00
北魏是把晋当前朝之一,也优待了逃到北方的司马宗室
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:28:00
东晋最后两位皇帝就是刘裕立的 理由是当时有预言说东晋还有两代天子 所以刘裕就立了两位皇帝 时机成熟就篡位了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:28:00
实际上只有刘渊一系不承认晋,直接承汉刘曜就以水承晋金行,国号曰赵
作者: RisingTackle (拉西吹狗)   2024-09-12 14:29:00
游戏没有像三国演义拉角色知名度,是很难成功的
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:30:00
实际上北魏往上是追不到晋朝 晋朝正统在刘宋 齐 梁 陈
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:30:00
石勒也以水德上承西晋金德北魏朝廷是争论过几次最后众臣“从彪等所议,宜承晋为水德”孝文帝亦选择了这点
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:33:00
因为也只能说自己继承晋朝 因为是它是正统 没有别个选项实际上这点在唐朝修正史也是个问题 所以为了避免这种尴尬
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:34:00
南朝的正统是源自东晋,东晋又源自西晋,不过北方较有实力的政权基本都是认西不认东
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:34:00
唐朝就是南北朝都修正史 打个模糊仗
作者: kuninaka   2024-09-12 14:36:00
不适合阿
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-09-12 14:37:00
觉得不适合了,反正要自封就自封,那个被高门控制的皇帝没人care了
作者: kuninaka   2024-09-12 14:37:00
南北朝天子的神圣性已经彻底破灭
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:37:00
东晋的皇权其实离傀儡还是有一段距离
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:39:00
宋齐梁陈四朝强盛的时候 皇帝还是很有权力啊 是衰败的时候
作者: kuninaka   2024-09-12 14:40:00
衰的时候就踢一边拉自立为皇
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:40:00
才是权臣的傀儡 例如梁朝末年王僧辩与陈霸先就先后立皇帝
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:42:00
名分对于统治地方还是很重要,前燕慕容皝前秦苻洪都要上表东晋求册封强大可以不鸟了,弱小时可以抓一下不过这种设定好难还原就是
作者: Faertesi   2024-09-12 14:44:00
没意义啊 这时期根本不适合作成历史模拟
楼主: chordate (封侯事在)   2024-09-12 14:46:00
不会吧,魏的时候有光荣三国志,全战不是都做到八王之乱表示 魏到西晋末年这段是可以做的
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:47:00
好像很多人会把三国和魏晋南北朝分开讲
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:47:00
我倒认为这些名分只是礼制上的问题,宣传意义大于实质它的影响力
楼主: chordate (封侯事在)   2024-09-12 14:48:00
三国后段 和 魏晋南北朝有重叠啊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:48:00
宣传就有好处嘛,毕竟地方豪族士族也很注重这个
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:48:00
每个政权循汉制建宗庙都要有个体制攀依但这很大程度只
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-09-12 14:49:00
按p社游戏来说,类似“宣称”吧
楼主: chordate (封侯事在)   2024-09-12 14:49:00
南北朝不能做, 魏晋也可讨论一下
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2024-09-12 14:49:00
形式上在走的过场,对统治阶级和氏族更在乎的是待遇
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 14:51:00
有个人完全不鸟所谓的地方豪族士族的排场 那个人叫做侯景
作者: tamynumber1 (Bob)   2024-09-12 14:55:00
霸府 底霸府
作者: kuninaka   2024-09-12 15:04:00
可以做成游戏但是没人玩春秋战国游戏都卖不好了三国和魏晋南北朝分开说很正常吧更正,南北朝魏就是三国时代阿XDTOTAL WAR当初推八王之乱被一堆人骂死没有赤壁之战的三国游戏
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用)   2024-09-12 15:15:00
光荣三国志都瞎掰了,臧霸不是独立成山贼,更不用说一堆小势力都没有,到底是谁觉得做得好?
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2024-09-12 15:52:00
北朝史好像比较有纪录的资料要从孝文帝开始?之前几乎缺乏纪录,大部分都草草水过。
作者: NARUTO (鸣人)   2024-09-12 16:18:00
去看一下魏书啦 课本只从孝文帝讲只是因为前面没什么好讲孝文帝汉化是真的有影响中国历史 不然北魏基本没啥好讲课本也是讲南朝的比例多于北朝北魏比较特别的是子贵母死的继承制度
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-09-12 18:26:00
想用另类角度切入了解北朝的话 北齐波澜壮阔的淫乱史还不赖

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com