[反观] 为什么电影可以反观，游戏不行？
楼主: mizuarashi (米兹阿拉西) 2024-08-23 13:15:27
汝题
当初，韩国电影“我只是个出租车司机”出来的时候，台湾网络上很多检讨台湾为什么拍不
出我只是个出租车司机这样的电影，相当多人认同与肯定。
原神、黑神话悟空出来之后，也不免俗检讨台湾为什么做不出这样的游戏，但对这样检讨反
感的人就变多了不少。
为什么会有这样的反差？是制作国的关系吗？
那可以检讨台湾为什么做不出蔚蓝档案、剑星吗？
我很好奇0.0
0.0...
当初，韩国电影“我只是个出租车司机”出来的时候，台湾网络上很多检讨台湾为什么拍不
出我只是个出租车司机这样的电影，相当多人认同与肯定。
原神、黑神话悟空出来之后，也不免俗检讨台湾为什么做不出这样的游戏，但对这样检讨反
感的人就变多了不少。
为什么会有这样的反差？是制作国的关系吗？
那可以检讨台湾为什么做不出蔚蓝档案、剑星吗？
我很好奇0.0
0.0...
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2024-08-23 13:16:00
台湾人就剩一张嘴了
作者: bamama56 (bamama) 2024-08-23 13:16:00
我们有角头欸
作者: jeeplong (chickenhammer) 2024-08-23 13:16:00
为什么你可以检视台湾人检视别人 你谁
作者: yuizero (14) 2024-08-23 13:16:00
不是做不出。你也误会很大
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2024-08-23 13:17:00
有规定不行吗？
作者: yuizero (14) 2024-08-23 13:17:00
没有人说不能反观。是你自己在这样认为
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:17:00
因为前者理论上台湾具备这样的技术和资本 只是写不出这样的剧本后者是整个产业层面的问题 且游戏业相较电影业明显是有发展跟进步 以及做出特色的
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-08-23 13:18:00
谁说不行你找谁啊==
作者: yuizero (14) 2024-08-23 13:18:00
大部分人是说 在台湾博弈游戏比较赚钱。谁还要花精力开发不知道能不能成功的单机作
作者: kaj1983 2024-08-23 13:18:00
因为国片不算ACG
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:18:00
如果你拿好来屋大作，那大家也会跟你说绝对做不到
作者: kaj1983 2024-08-23 13:19:00
不会戳到特定群众的玻璃心吧
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:19:00
一般等级的电影或影视我们是没问题，但不太可能拍那种
作者: naideath (棄å難安) 2024-08-23 13:19:00
我觉得游戏和电影挺像的，所以看到互踩就觉得很尬
作者: yuizero (14) 2024-08-23 13:19:00
我自己也去面试一些游戏商。人资的确不避讳的说 台湾博弈非常赚钱
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:20:00
至于游戏，你说独立游戏那也没问题，但3A也是绝对不行
作者: goseienn (无) 2024-08-23 13:20:00
韩国的近代史电影真的拍的很好，我很喜欢首尔之春，台湾可能怕得罪人不太敢拍，顶多有返校这样的
作者: astrayzip 2024-08-23 13:20:00
理论上两边应该要反过来就是因为国片国际市场很惨
作者: john2355 (Air) 2024-08-23 13:20:00
台湾就是做不出来啊 连个毛都没有就说钱不够时间不够没人愿意做吧啦吧啦的，要这样说台湾都可以做航天飞机上月球了 就没那个能耐 醒醒吧
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:21:00
讽刺社会比起不敢更多是写不好 不知为啥台湾讽刺剧写一写都会变说教
作者: astrayzip 2024-08-23 13:21:00
游戏海外为主的市场的作品不少所以应该是国片唱衰的多 游戏看好的多才对
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:22:00
不是高成本电影，还有机会复制它的成功阿
作者: astrayzip 2024-08-23 13:22:00
台湾讽刺剧问题是很云吧
作者: tetsu327 (四情归一) 2024-08-23 13:22:00
会伤某族群的玻璃心
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:22:00
那是不敢写，你真写了就会有各种麻烦
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:22:00
你知道“我只是个出租车司机”的背景是什么吗????
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-08-23 13:22:00
台湾很难讽刺啊 大家最爱的黑金 我们政府很有钱 这部当年
作者: tiger870316 (Chien) 2024-08-23 13:22:00
前者的电影只是剧本问题，如果是说台湾怎么拍不出漫威那种喷钱特效片就不行，是资本问题
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-08-23 13:22:00
原产地的问题（x)
作者: astrayzip 2024-08-23 13:23:00
中国游戏都爱讽刺官员效率了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:23:00
以前国片也挺赶玩的，现在就...
作者: dandes0227 2024-08-23 13:23:00
当然可以啊 想反观啥都没问题
作者: CYL009 (MK) 2024-08-23 13:23:00
毕竟是台湾人 不意外
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:23:00
“只是”剧本问题？ 你太小看我只是个出租车司机了吧.....
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:23:00
出租车以电影来说成本不高吧，比起要台湾做3a，拍一部像出租车那样的电影更实际也更有建设性
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:24:00
光州事件对韩国的民主化过程影响甚巨 台湾的话不好意思4-11
作者: satan317 (PikaChu) 2024-08-23 13:24:00
因为现在电影也快不能反观了
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 13:24:00
台湾给钱就是奇人密码、重甲机神、斯卡罗这种大烂片
作者: dragon803 (wet) 2024-08-23 13:24:00
出租车司机的预算是150亿韩元 也就是大约3.58亿台币
作者: busman214 2024-08-23 13:24:00
没人说反观不行啊，只是反观跟只是想酸还是有区别的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:24:00
剧本和导演功力是软实力，但游戏技术是硬实力差这么多==
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:24:00
可是如果是出租车司机类剧情4-11应该很喜欢啊 把过错怪到4-11上的论点站不住脚
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-08-23 13:24:00
2024还是一样啊 台湾没变过 2024再演黑金2 一样赔死
作者: imgkiller (无血之大戮) 2024-08-23 13:24:00
其实是受众差100倍，然后同样数量的洗文，就显得很诡异
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:25:00
4-11的风气到处都是啊 什么运动归运动政治归政治孙子龟孙子
作者: a22880897 2024-08-23 13:25:00
我们有黑金啊 什么怎么又香港的
作者: sakamata (鲸丈) 2024-08-23 13:25:00
这类问题不就单纯是能力不足，一个美术课拿去上数学课的地区，艺术产业是能有什么成果
作者: kayliu945 (kali) 2024-08-23 13:25:00
因为发文的好听说在检讨 结果只是问为什么。
作者: dragon803 (wet) 2024-08-23 13:25:00
其实还是不少的感觉 但同意可以反观 只看你要反观啥
作者: imgkiller (无血之大戮) 2024-08-23 13:25:00
台湾玩3A硬核大作的才多少人，洗的好像人人都玩的一样
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:26:00
台湾现在要拍民主化运动的电影，很多当事人都是政治人物，不像出租车能用小人物视角，应该不好拍
作者: durg (........) 2024-08-23 13:26:00
说台湾不敢拍讽刺剧的，是没看过大佛普拉斯和血观音吧。
作者: imgkiller (无血之大戮) 2024-08-23 13:26:00
然后又不停反观，就很明显的是不知道找哪群人来带的风
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2024-08-23 13:26:00
因为需要的资本人力差很多
作者: astrayzip 2024-08-23 13:26:00
出租车成本也3.6亿台币了欸
作者: dragon803 (wet) 2024-08-23 13:26:00
不要当问问哥或是摆明只想酸我倒认为都可以好好讨论
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:26:00
说真的比起政治归政治啥的最大问题是一对导演没那功力但一直想把自己当侯孝贤杨德昌在拍
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-08-23 13:26:00
台湾电影是有技术有人却每次领钱的都拍烂片 3A游戏是外
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-08-23 13:27:00
国都做到亏钱 台湾又没那种民族大市场保底 还一直叫人砍头去做 谁不呛爆这种人
作者: dragon803 (wet) 2024-08-23 13:27:00
所谓的反观啦
作者: imgkiller (无血之大戮) 2024-08-23 13:27:00
向。电影这种，人人都看得，讨论度高，各种角度有，显
作者: kaj1983 2024-08-23 13:27:00
承认技不如人不是更好？不要说没钱
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:27:00
黑金是纯香港出资，只是题材是台湾==
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2024-08-23 13:27:00
我们的讽刺剧也会在特定范围内而已，不像韩国啥都敢
作者: vancepeng (urmomisbetter) 2024-08-23 13:27:00
因为台湾的电影已经很好看了 泰国都在看==
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:27:00
台湾电影游戏都有认真的人在做事 反观时这些认真的人都被你
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2024-08-23 13:27:00
血观音不少影射真实人物的角色
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2024-08-23 13:27:00
废文仔把问问题的精力拿去做现在就操日赶美了
作者: busman214 2024-08-23 13:27:00
可是《想见你》、《做工的人》、《华灯初上》、《她与她的她》、《我们与恶的距离》也有拿文化部补助欸，然后我也没很喜欢《斯卡罗》，但说成是大烂片是你个人想法吧...
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 13:27:00
检讨 笑死 在洽特检讨给谁看 你们就是那种开一堆会议讨论问题怎么解决但永远在开会的人
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:27:00
而且前面台湾游戏制作人那篇文不就告诉你反观蠢在哪，整天要人家做3a，真的有人跳出来又开始理由一堆
作者: astrayzip 2024-08-23 13:27:00
谈3A不会管本国市场
作者: durg (........) 2024-08-23 13:28:00
自己不去关注国片硬要反观很难看耶。社会讽刺类型算是台湾国产片中产量与质量都好的项目了
作者: astrayzip 2024-08-23 13:28:00
2077要是目标靠波兰回本会死很惨
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:28:00
不喜欢看就不要看 在那边假反观恶心死了
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:28:00
没料：指用小成本做游戏成功开辟海外市场
作者: busman214 2024-08-23 13:29:00
上个月上映的《鬼才之道》还蛮好看的
作者: neetarashi (无薪加班) 2024-08-23 13:29:00
喔
作者: dragon803 (wet) 2024-08-23 13:29:00
有去看鬼才之道+1 蛮好笑的XD 很舒压
作者: astrayzip 2024-08-23 13:29:00
电影人人看搞错啥
作者: RushMonkey (无脑猴) 2024-08-23 13:29:00
认真说 韩国电影的工业流程成熟度 台湾某些地方不是不行 但成本跟流程控管 还有剧本的细节度 还有段距离
作者: imgkiller (无血之大戮) 2024-08-23 13:29:00
台湾绝大多数不鸟啥3a游戏做不做得出来，就没在玩啊
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:30:00
放宽心吧 某群人只是想要嘴快而已不管怎样都只是想否定而已
作者: eva05s (◎) 2024-08-23 13:30:00
就说不要再拿CDPR说嘴要求别人跟蠢驴一样整天赌身家，除非你自己上
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-08-23 13:30:00
XD 问题是 台湾很在乎啊 这几天连别的大版都是洗猴子
作者: durg (........) 2024-08-23 13:30:00
要说近一些的，至少也听过周处除三害吧
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:31:00
鬼才之道导演是AFK player出身的 很强啊
作者: yeldnats (夜那) 2024-08-23 13:31:00
多去看几部电影就知道为啥了
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:31:00
只在特定时间出来公开拉屎
作者: junwen 2024-08-23 13:31:00
湾湾只出张嘴问反观又啥都没做没付出的废物很多啊，对湾湾
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-08-23 13:31:00
实话 某大版洗的我以为是进西恰了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:31:00
台湾拍片水准问常被酸大撒币拍烂片的Netflix最知道可以吓到把台片企划打掉，超厉害的
作者: RushMonkey (无脑猴) 2024-08-23 13:31:00
然后韩国电影对电影圈愿意投资的程度 比你想的还多 出租车司机 寄生上流 成本都过3亿台币
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:31:00
近年国片台剧都有不少热度不错的，独立游戏也不少卖座的，但某些还是只会反观3A，就不知道有花多少钱在支持本土文创上
作者: astrayzip 2024-08-23 13:31:00
国片问题就是观影数回本困难...
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:31:00
栅栏板不就只是想藉猴子酸自己想酸的 他们在意个雕
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:32:00
不知道哪来的脸可以一直大谈
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2024-08-23 13:32:00
你有办法做到打进其他市场就没有回本问题了
作者: adgbw8728 (ass) 2024-08-23 13:32:00
我们有活侠传啊
作者: aerysky 2024-08-23 13:32:00
没有不行吧
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:32:00
所以现在独立游戏商都在打海外市场啊
作者: busman214 2024-08-23 13:32:00
然后《鬼家人》当初上映的口碑票房都很好，但上串流后不知为何突然在电影板被酸的一无是处XD 我自己觉得虽有尬点但整体还是有80分的电影
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2024-08-23 13:33:00
奇怪，这种你行你上的逻辑到现在还一直用那不就什么都不能嘴了
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2024-08-23 13:33:00
没叫你上啊 啊连消费都没有是在哭喔
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo) 2024-08-23 13:33:00
台湾有台鸡店!
作者: usoko (time to face reality) 2024-08-23 13:33:00
你不懂可以闭嘴啊:)
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:33:00
如果是关心并就现况讨论当然不会被呛你行你上 现在是一堆根本没在关心也不知道现况的被呛不是当好
作者: astrayzip 2024-08-23 13:33:00
会不会最后贴出来反而酸的买的比护的多...
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:34:00
因为那些人要别人压身家要人家为了梦想牺牲啊…
作者: durg (........) 2024-08-23 13:34:00
台湾并不在乎黑神话，基本上来洗的主要是大陆帐号与精神中国人。现在黑神话的剧情出现反噬了，一句黑神话教导你怎样
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:34:00
鬼家人连飞车追逐的动画物理碰撞都废到笑…
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-08-23 13:35:00
电影工业不是叫假的 你以为有剧本就拍得出来 不是你灯光 美术 跟的上人家吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2024-08-23 13:35:00
怎样叫消费 要讨论还要入场券喔 那要买多少
作者: astrayzip 2024-08-23 13:35:00
台湾不在乎黑神话 只是很多实况主第一天玩而已猿神 启动
作者: busman214 2024-08-23 13:35:00
然后嫌讽刺剧的是没看过《人选之人》吗？ 剧中的MeToo都烧到现实了欸，最屌的是连剧中的总统都真的跑来选副
作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-08-23 13:35:00
讲台湾不在乎黑神话 和讲单身汉不在乎不交女友差不多
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:35:00
连本土作品都不掏钱支持了，还嘴什么不花钱作大作品，然后是不是要说现在本土文创烂到我不想花钱支持
作者: henshin 2024-08-23 13:35:00
因为台湾有台积电
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:36:00
现在一堆不关心现实状况只想嘴为什么没有的 被呛刚好而已吧
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:37:00
文艺娱乐这种东西本来就市场大的有优势，美国中国印度的电影都是这样，韩国才是那个异类而且条件跟台湾比较接近一点，当比较对象来反观当然合理
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:37:00
灯光美术台湾还真不算大问题 新潮流时代的累积在这块是有留下的
作者: j65p4m3 (DDU) 2024-08-23 13:38:00
人家有国家经费扶持，你看看我们做了什么
作者: AndyMAX (微) 2024-08-23 13:38:00
来反观不是支持台湾文创 单纯想踩而已
作者: ayameno1 (百鬼绫目的狗) 2024-08-23 13:38:00
反欢
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 13:38:00
买票进场看过台湾电影和买过台湾漫画算支持了吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:38:00
所以台湾没有什么就没有啊，难不成台湾没有超大作电影游
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:38:00
买多少也不是重点啊 问题是连台湾做了哪些东西都不知道就在酸不就欠嘴
作者: andycheng60 (andycheng) 2024-08-23 13:38:00
谁说不行？
作者: durg (........) 2024-08-23 13:38:00
台湾很在乎黑神话啊，例如我自己有买。结果今天消息出来很可能没有第三结局，可能是最后生还者2惨剧再现，试问还要吹什么？吹中国政府胆子小，游戏里打上天庭都吓得要死吗w
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:38:00
笑死 都知道韩国是异类了拿来反观还好意思说当然合理XDDD
作者: astrayzip 2024-08-23 13:38:00
买多少不是重点那拿来呛人干嘛
作者: u7451519 (mm) 2024-08-23 13:38:00
因为韩国人没有一直跑过来吹什么惊世钜作，年度最佳
作者: auir (人生。无关胜败) 2024-08-23 13:39:00
什么国？联合国？
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 13:39:00
冥战录就是我最后悔买的漫画，真的不如拿去买断尾日漫
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:39:00
要不要先听听自己讲了什么啊?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:39:00
台湾要花钱支持文创，我会选那些插画作家就是了
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:39:00
呛不懂还整天酸啊 这很难懂吗
作者: u7451519 (mm) 2024-08-23 13:39:00
听这堆人一直睁眼说瞎话就会很想呛回去
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:40:00
啊就有人要台湾也去当异类，我有啥办法咧
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:40:00
我的重点一直在不懂就别乱说 谁跟你失焦
作者: durg (........) 2024-08-23 13:40:00
要吹黑神话的去追一下进度啦，剧情被反噬了，没第三结局的话对岸玩家要疯狂大爆破了，这还能吹什么啊w
作者: astrayzip 2024-08-23 13:40:00
那你连对方买多少都不懂不就自婊而已
作者: kaj1983 2024-08-23 13:40:00
我也不懂踩一个弱者有什么好高兴的...
作者: eva05s (◎) 2024-08-23 13:40:00
讲白了台湾连冥战录这种普作都养不起来，怎么可能吸引人才支撑大作出现
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:40:00
有讲啊 连台湾做了哪些东西都不知道就在酸? 很会耶
作者: kaj1983 2024-08-23 13:41:00
台湾就没这个条件和实力发展这些还要找理由证明台湾办得到只是没有钱没有人没有市场干嘛
作者: eva05s (◎) 2024-08-23 13:42:00
不要只看大公司大制作，能有顶端的庞然大物是因为底层市场大到足够让梦想家到此一游
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:42:00
台湾文创的话，独立游戏、台剧都时有佳作阿
作者: busman214 2024-08-23 13:42:00
酸酸最大的问题是他们对周边世界根本就不想了解 连台剧、台湾电影、台湾游戏都没玩过、没看过、没听过，连台湾有什么都懒的查只会反观、反观、反观
作者: kaj1983 2024-08-23 13:42:00
越想证明最后只会被踩的越惨
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:42:00
台湾人平常根本也没在关心这些 话题过了就忘了
作者: astrayzip 2024-08-23 13:43:00
以电影来说这串很多举例的票房很惨有些举例逻辑就错了 不是比较多人看反而喊得出来的游戏回本的还比较多受众更广
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 13:43:00
我玩了、看了也买了，真可以反观了吧
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:44:00
台湾电影能赚的是那些恐怖片 剧情片票房是真的不太好
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:44:00
台湾叫好不叫座的东西少了吗?以前那些知名单机游戏销量也差
作者: astrayzip 2024-08-23 13:44:00
你投资了吗 你没投资你不能反观
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:44:00
真的赚钱的博弈游戏、角头电影还要被鄙视，但人家锁定的客群就是养的起来他们喜欢的产品
作者: leamaSTC (LeamaS) 2024-08-23 13:44:00
就像你不会拿巧固球去问为什么台湾能第一 反观中国美国不行
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:44:00
捐多少本来就不是重点 少失焦了重点是一堆根本没在关注突然出来大谈你看中天一堆中年人甚至讲了好几部片那就也只是单纯的喜欢出来踩而已网络上一堆看热闹的也半斤八两台湾有游戏做出佳作的时候那些人又装死当作没看到以为大家都没眼睛喔
作者: leamaSTC (LeamaS) 2024-08-23 13:45:00
你想解释这问题的答案 就是你这个问题的解答
作者: astrayzip 2024-08-23 13:45:00
举例记得举商业成功的 不然就曲高和寡没下一部
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:45:00
正常应该是厂商自己评估市场大小跟受众后推作品，就有人非得要台湾去做不符合一个第20几大经济体该有的行为，硬要跟市场前两大的比
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2024-08-23 13:45:00
台湾电玩其实都不错，台剧台片就算了
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:45:00
臭一句有台积电娱乐城就跑的这几天要多少有多少本质就只是很臭而已 没有别的东西
作者: Rover ( ) 2024-08-23 13:46:00
老一辈总爱念说别碰这一行也不是故意恐吓你 就真的在台湾
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2024-08-23 13:46:00
不要假装自己有多关心台湾游戏一样
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:46:00
韩国就算再差也有前十，说真的发展条件也是比台湾好一点
作者: astrayzip 2024-08-23 13:46:00
大哥 这串好像你提台积最多
作者: zero549893 (小宝) 2024-08-23 13:47:00
因为早就知道输日韩了
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:47:00
韩国发展条件其实没好很多 但他们很早就意识到国际市场的重要性
作者: astrayzip 2024-08-23 13:47:00
你要台湾有台积电回去那串开一篇吧
作者: moccabranco 2024-08-23 13:47:00
台湾讽刺社会会被出征的
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2024-08-23 13:47:00
电影有大众市场 游戏有吗
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2024-08-23 13:48:00
台湾电影这几年真的有赚到的只有周处吧，对岸卖到30亿，还有吗？
作者: kitty2000 (专业潜水2000) 2024-08-23 13:48:00
台湾小品电影还是不少真的不错看，阳光普照、富都青年。韩国高成本大制作高成，特效本来就赢很多不用说。韩国人剧本也很敢写，天选之人感觉有点不痛不痒，不能像出租车、寄生上流、未生一样踩在痛点上。
作者: astrayzip 2024-08-23 13:48:00
浅碟的那些倒是商业成功但少被拿来护航国片品质
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:49:00
还有就咒那一票鬼片啊 鬼片导演相较剧情片很大的优势是他们知道自己是来娱乐观众的
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 13:49:00
问题台湾游戏市场超过一半以上是花在手游，桌机跟电脑其实不高
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 13:49:00
就只是在空谈而已 讲得好像你的高见发表玩能带来什么改变一样
作者: astrayzip 2024-08-23 13:49:00
光喊得出来的国片跟游戏就知道了吧
作者: allen886886 (昨天没睡饱) 2024-08-23 13:49:00
独立游戏多国卖的动的不少欸，女鬼桥外国也卖的不差也有结合台湾文化阿
作者: aa52189 (家里蹲摩尔) 2024-08-23 13:50:00
先补血
作者: astrayzip 2024-08-23 13:50:00
成本快票房两倍了
作者: Martinfa (Martinfa) 2024-08-23 13:50:00
这样的反观文够多了，觉得没有去翻翻以前的纪录
作者: astrayzip 2024-08-23 13:51:00
很多近年被举例题材多元的国片都没赚啊
作者: martintp6 (晨) 2024-08-23 13:51:00
反观文几篇了 又在幻想不行
作者: busman214 2024-08-23 13:51:00
看这两天的推文票房卖的好也是被嫌阿，比如昨天有人说当韩国在拍骇人怪物的时候我们还在情情爱爱，但问题是情情爱爱当初就卖的好阿，中国和东南亚90年代的少女都是看台偶长大的，好像韩国也有一票台剧爱好者，我记得韩国有电竞选手的ID还是取某部台偶男主角的名字
作者: Martinfa (Martinfa) 2024-08-23 13:51:00
从各个方面去讲完了，然后呢，嘴砲嘴完了就没了阿
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 13:52:00
每个月就来一次陈腔滥调 你要是那么懂就不会只在闲聊版上发文了
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:52:00
情爱是对的路 台湾影视某种程度上反而是被“反省情爱”害惨了
作者: SinPerson (Sin号：) 2024-08-23 13:52:00
好玩的游戏当然有，然后玩家也不否认这些游戏的成功，现在的疑问是更进一步的产品呢？之前会因为原神的争议，对他的成功视而不见，但现在呢？
作者: Martinfa (Martinfa) 2024-08-23 13:52:00
有多少人真的跑去做游戏?跑去从事相关产业然后希望为产
作者: astrayzip 2024-08-23 13:52:00
打平成本都做不到赔钱又小众的电影就连散播思想都难
作者: busman214 2024-08-23 13:53:00
然后像《鬼家人》、《大尾鲈鳗》或是角头类的电影在台湾的票房就真的好阿，可是在网络上还是被嫌的一无是处XD
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:53:00
九日不就是更进一步的产品...台湾独立圈兴起也才6、7年的事你是要多快有多进步的产品
作者: astrayzip 2024-08-23 13:53:00
那种才是该量产的啊XD大概就中国生出50部3A后台湾能生出1部的速度吧2050年之前能生一部就很了不起了
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 13:55:00
台湾影视另一方面是因为没钱所以资方讲话超大声 有些东西只能照资方的意思做然后就暴死了
作者: busman214 2024-08-23 13:55:00
实际上当情爱卖不动了台湾影视圈也开始转型了，现在也发展出自己的赛道，然后台腐剧在中国和泰国其实有打出口碑XD
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 13:56:00
那些爱贴台积电jpg来说别人自大的 我反而觉得你们以为在网络上打高空状况就会有所改变的想法自大且自慰多了
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-08-23 13:59:00
要个屁深度 韩国电影也是从鱼卖座后开始发展 你连娱乐度都没有 要怎么卖座 发展产业 你连犯罪都市这样娱乐电影都拍不出来
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2024-08-23 13:59:00
毕竟是中国人
作者: saiga12416 (碎牙) 2024-08-23 14:00:00
捧中国的东西就是同路人
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2024-08-23 14:00:00
不能批判游戏界 你花多少？自己去做游戏再来嘴不能批单电影界 你花多少？自己去做电影再来嘴不能批判体育界 你花多少 自己去打球再来嘴不能批判国军 你花多少 自己去志愿役再来嘴无敌了欸
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 14:02:00
能把这一串解读成这样你才是最无敌的
作者: bbo40453 (ç¥!) 2024-08-23 14:02:00
谢谢你的批评喔，前面多的是要芯象砸钱要别人谈梦想的，真是有意义的批评啊
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 14:03:00
都在说要批也要先懂和批对地方 能滑坡成不能批真的无敌
作者: KOKEY (KOKE?) 2024-08-23 14:03:00
因为只会一直反观，然后没有东西能端上国际台面
作者: busman214 2024-08-23 14:04:00
其实要深度也是有啊 《我们与恶的距离》够不够有深度？《火神的眼泪》讲消防员不为人知的一面 《她和她的她》、《不够善良的我们》、《俗女养成记》讲女性困境至于《想见你》剧情超级烧脑 有没有想过不是没有够深度又好看的台剧只是缺少发现XD
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 14:05:00
那些有深度但缺乏娱乐性 或者说讲故事的功力不够 韩国是用各种娱乐片训练导演讲故事能力才能拍出有深度又叫座的作品
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2024-08-23 14:06:00
不懂又爱嘴啊不就云仔酸民
作者: milkkiss (milkkiss) 2024-08-23 14:06:00
就真的没办法 是要反观什么
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 14:07:00
你就只是在自慰 以为自己很有见地 被人家讲就只会喊不给批评
作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2024-08-23 14:07:00
如果希望台湾各行业都世界顶级，那要批判可以啊，但建议你先去关照一下自己的产业
作者: adk147852 (Immortal) 2024-08-23 14:07:00
早就蛋雕的产业一直要跟人家大成本大制作
作者: kimicino (kimicino) 2024-08-23 14:08:00
韩国也是从各种限制发展起来而且条件跟台湾很相像，结果多年过去台湾看不到人家车尾灯
作者: LoserLee (迷途羔羊) 2024-08-23 14:08:00
乳台
作者: busman214 2024-08-23 14:08:00
我举例的除了《他和她的她》太沉重以至于我没看完以外豆瓣评分都很高啊XD 尤其《俗女养成记》，我明明是个在台北长大的臭直男却能共情到看得又笑又哭的
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 14:09:00
每个月都给你批评一次 批评到现在也没看到有什么改变就只是你在自爽觉得众人皆醉
作者: adk147852 (Immortal) 2024-08-23 14:09:00
电影戏剧业台湾会买单的还不少 说实话比游戏还能打
作者: RbJ (Novel) 2024-08-23 14:09:00
笑死，开地图砲说台湾游戏产业都死光，然后举反例给你看，又说不能检讨，话都给钓鱼仔说就好了
作者: ogt84your (月工) 2024-08-23 14:09:00
柯孟融 小岛秀夫：
作者: tim5201314 (花美男) 2024-08-23 14:10:00
俗女1好看又好笑 2感觉略差1一点
作者: z2wen (aa) 2024-08-23 14:10:00
因为游戏产业过分自我满足，他们认为做出属于台湾特色的游戏就很了不起了，且也带点对中国不知天高地厚的优越感
作者: busman214 2024-08-23 14:11:00
我以前也对台剧嗤之以鼻但自从被《与恶》惊艳到之后近几年也开始看了 我觉得抛下成见之后能发现很多新世界
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2024-08-23 14:11:00
十年前：可以输日本，不能输韩国现在：可以输韩国，不能输中国十年后：
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 14:12:00
十年后要看看中国房市和经济下行处理的怎么样噜
作者: busman214 2024-08-23 14:13:00
我也觉得俗女2略差1一点，但2结尾好像是编剧妈妈叫她改的XD
作者: RbJ (Novel) 2024-08-23 14:13:00
B站自己就一堆台剧推荐的影片了，台湾人自己不看就不看，反过来还要云反观也是很好笑
作者: sawalee0811 2024-08-23 14:13:00
要反观什么 难道有人真的觉得台湾能做的到？
作者: symeng (阿咩咩) 2024-08-23 14:14:00
十年后：可以输中国，不能输越南
作者: busman214 2024-08-23 14:14:00
台剧在豆瓣的评分普遍都偏高，有时候看他们评论吹得自己都会觉得“也太吹了吧”XD
作者: s22shadowl (折衷) 2024-08-23 14:16:00
台剧不用被审查在对面一直都吃得到一定客群的，只是有时候还是躲不掉删减
作者: RbJ (Novel) 2024-08-23 14:16:00
与恶收尾其实也被嫌啦，前面整个情绪冲突拉太大，最后直接降温，不少也觉得转太硬，不过不失为好作品
作者: cyclonelyr (Lyr) 2024-08-23 14:17:00
跟对岸相关就有话题 有流量
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2024-08-23 14:18:00
电视电影不用反观 因为被虐十几年了QQ
作者: astrayzip 2024-08-23 14:19:00
电影商业上比较能看的都有出口对岸...
作者: zxc88585 (hkekq) 2024-08-23 14:19:00
靠北 黑金不是港片吗，导演跟制作公司都是香港的
作者: serpei (跟着往上买~) 2024-08-23 14:21:00
台湾最强的就是都市计画 房价涨到天空 一起歌下一代的韭菜
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1) 2024-08-23 14:23:00
台剧好的不输韩剧啊，只是产量没那么高宣传不够厉害想见你还被韩国翻拍
作者: laswish (来自坦桑尼亚) 2024-08-23 14:28:00
要说类似的话，以前台湾有拍一部天马茶坊
作者: symeng (阿咩咩) 2024-08-23 14:28:00
台剧好的不输日韩陆剧，但好的剧不多，一年有1部好的就不错了，看现在还有人拿5年前的与恶就知道了
作者: laswish (来自坦桑尼亚) 2024-08-23 14:29:00
台剧之前火神眼泪我记得也很有讨论度
作者: ysc1213 (ysc) 2024-08-23 14:30:00
题材问题，出租车司机跟台湾的白色恐怖历史雷同，但是台湾好的白色恐怖主题电影这个世纪几乎没有，返校的电影也没到出租车司机那么好
作者: busman214 2024-08-23 14:31:00
我明明举了不只与恶...
作者: laswish (来自坦桑尼亚) 2024-08-23 14:31:00
我是不知道为啥要检讨跟反观，韩国影剧业本来就很兴盛韩剧是可以输出到国际，也没什么反观，阿就台湾还没办法培养出来像韩剧这种模式而已
作者: FeverPitch (Fever Pitch) 2024-08-23 14:34:00
我觉得李文成说得很好 https://reurl.cc/oyZj7D
作者: ro8810 (咕噜咕噜) 2024-08-23 14:34:00
平时不闻不问 四年奥运跑来反观 四年世足跑来反观 现在中国游戏火了也来反观 像个弱智
作者: winterjoker (流河) 2024-08-23 14:35:00
作者: sustto (sustto) 2024-08-23 14:35:00
可以啊 反顾
作者: OhmaZiO 2024-08-23 14:35:00
咒 有被虐吗? 云端虐? 还是学左岸看盗版的再说晦气?
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2024-08-23 14:36:00
好了啦 你到底要洗几篇
作者: busman214 2024-08-23 14:37:00
要拍白色恐怖历史会有某一个颜色的出来靠北吧XD 我当初和我姐看完返校在搭出租车回家的路上讨论剧情 结果不知道哪里戳到出租车司机的神经 他到站之后不让我们下车一直和我们说“那是电影是假的”、“那个年代不是这样”、“当时治安很好大家都很怀念那个年代”...
作者: CrazyCat21 (CC21) 2024-08-23 14:39:00
白恐一大问题是新浪潮那些大山挡在前面
作者: yayohola 2024-08-23 14:39:00
电影也有很多钱啊 cc
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 14:39:00
返校、国际桥牌说实在真的没很好看…
作者: kimicino (kimicino) 2024-08-23 14:40:00
韩影本来就很兴盛所以不用反观这样说台湾什么都比不上也不用发展了
作者: ghostxx (aka0978) 2024-08-23 14:40:00
水桶流刺网又来搂
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 14:41:00
最近去看角头，觉得比不上当年古惑仔
作者: cocojohn111 2024-08-23 14:41:00
反观就能做到了吗 说的更直白点台湾连自我认同都做不到导致要人为国家而做而牺牲就不可能了 也没有长期计画 大家都烂过 但中国人说句自己国家的坏话都会被打成汉奸 立场要对讲政治要根正苗红 在台湾会说你不该生气 讽刺你说好的民主呢 就问怎么反观怎么赢
作者: astrayzip 2024-08-23 14:41:00
韩影早年也不太好是慢慢爬的
作者: shana8312 (laoda5566) 2024-08-23 14:42:00
哪有不能反观
作者: mainsa (科科) 2024-08-23 14:42:00
低成本电影检讨的是剧本跟拍摄技巧 不会有人拿好莱坞可以
作者: a27358942 (口爆) 2024-08-23 14:42:00
看了宅男打篮球后，突然觉得黑子的篮球好看很多
作者: mainsa (科科) 2024-08-23 14:43:00
拍钢铁人来质疑台湾的国片吧?
作者: busman214 2024-08-23 14:43:00
我还是觉得宅男打篮球比较好看欸XD至少作者懂篮球啦
作者: tudo0430 (可爱いは正义であり！) 2024-08-23 14:44:00
只会出一只嘴巴检讨没想过改变 这很台湾人
作者: ryuter (旋光の轮舞) 2024-08-23 14:45:00
有娱乐城就能爽赚了
作者: OhmaZiO 2024-08-23 14:45:00
周处 台湾院线不到5千万 中国人超爱因为周处剧情 要花钱对台湾人真的还好 中国平常都看不到
作者: busman214 2024-08-23 14:45:00
一些剧情也融入了平常打3v3野场的观察 蛮有带入感的
作者: aweak (好酸洋芋片) 2024-08-23 14:45:00
台湾有米哈游吗
作者: PSP1234 (PSP1234) 2024-08-23 14:47:00
记程车对应的不是返校吗？ 我还以为会说寄生上流
作者: aegisWIsL (多多走路) 2024-08-23 14:47:00
一定是因为游戏宅素质比较高
作者: BorsigHP 2024-08-23 14:48:00
这几天我还以为我跑错版
作者: lovinlover (Lovin Lover) 2024-08-23 14:52:00
出租车不是3A级电影
作者: omik1222 (DIAO) 2024-08-23 14:54:00
没有不行啊，哪有不行？
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利) 2024-08-23 14:54:00
看看苹果 微软 特斯拉 反观台湾:(
作者: nightyao (yao) 2024-08-23 14:54:00
台湾人拍得电影吹嘘很用力啊，但一堆是靠党养活的导演没文化蕴底，反而对台湾社会社会刻画比较深的黑道电影才卖座。
作者: milk830122 (SuperX) 2024-08-23 14:58:00
角头你还没看吗 扛鼎大作
作者: yoyo095235 (拿铁好喝) 2024-08-23 14:59:00
因为只想炒快钱 3A能不能赚钱都未知
作者: cocojohn111 2024-08-23 15:00:00
台湾人要做的第一步就是无脑挺 但很遗憾直接死在起点直接开局反观 别国或许偶尔也会反思 但在最烂的时候也是口嫌体正直无脑挺
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-23 15:01:00
反一个早就知道做不出来的东西干嘛
作者: OhmaZiO 2024-08-23 15:02:00
原本想回 去年鬼家人破三亿 是卖LGBT议题 但想到有黑道XD
作者: milk830122 (SuperX) 2024-08-23 15:02:00
这个地方充满撕裂 你还想要人团结 做梦
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-08-23 15:03:00
影视作品还算能力所及 做3A就是讲出来给人笑的
作者: gn00715334 (gn00715334) 2024-08-23 15:06:00
再过十年搞不好连越南 菲律宾都有3A大作了 我们还是只有博弈
作者: mikeneko (三毛猫) 2024-08-23 15:06:00
奥运也在反观啊
作者: TheWho (the seeker) 2024-08-23 15:07:00
返校也是靠鬼片的成分来撑 票房来自当下的政治正确
作者: busman214 2024-08-23 15:09:00
真的不懂博弈有啥不好XD
作者: chocoball (巧克力球) 2024-08-23 15:10:00
奇怪 如果观光讲反观就没问题 其他讲问题就大
作者: elvaismylove (艾小娃) 2024-08-23 15:12:00
不行就是不行，让我们关心买豪宅的事情
作者: Just80270 2024-08-23 15:14:00
政府政策就不一样了 一个被保护一个被拿去当交换条件然后要求台湾电影要做到跟韩国一样的水准？
作者: nxdwx (尼克斯) 2024-08-23 15:16:00
韩国也做不出老子有钱、包你发娱乐城啊，是不是看不起台湾制造？
作者: evaras (牛排) 2024-08-23 15:19:00
算了吧，你看看台湾漫画，除了选举那时候被人拿来当武器炒作外，现在还有人在推广吗
作者: iam0718 (999) 2024-08-23 15:20:00
台湾电影就算了 还有人反过来检讨给钱的
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2024-08-23 15:26:00
国片三亿 破墓只有9000万镁 又赢了
作者: crustancean (要你命三千) 2024-08-23 15:26:00
平常理组喜欢嘴文组，结果自己也被打爆
作者: k798976869 (kk) 2024-08-23 15:27:00
电影拍黑道片 游戏做博弈 就好惹
作者: newchesser (newchesser) 2024-08-23 15:29:00
电影的客群比较多又比较广吧，期待会更多一点
作者: ptttaigei 2024-08-23 15:30:00
・ω・ 反观就是一种很直白的讽刺用语，你刺别人，被
作者: OhmaZiO 2024-08-23 15:30:00
原来台湾漫画创作 CCC追漫台 没再推广了阿!? QQ
作者: ptttaigei 2024-08-23 15:31:00
刺也是刚好而已，并没有不能用
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 15:33:00
我是认为拿韩国还有可比性 拿中国有什么好检讨的，资金和市场大小都差太多了那个就不是台湾能走的路
作者: MrCool5566 (很酷56) 2024-08-23 15:35:00
因为台湾有台积电
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 15:36:00
中国的资金量那么大 腾讯那么有钱，市场又那么大，有3A有什么奇怪的倒是韩国人口也就两倍，娱乐产业上的成就高出一个数量级以上，这才神奇
作者: j851083 (j851083) 2024-08-23 15:37:00
对呀，为什么不能反观绿共党？！
作者: ptttaigei 2024-08-23 15:47:00
・ω・ 楼上是不是自爆了？
作者: RLH (我们很近也很远) 2024-08-23 15:49:00
就有些人不知道为什么那么玻璃心
作者: c24253994 (鬼混哥) 2024-08-23 15:58:00
你是不是搞错了什么？可以反观韩国可以反观日本就可以反观中国懂吗？推文怎么有人渍鲨 我笑死XDDDDJPTT热门真的会害死不辨看板的人XDDD
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 16:00:00
我觉得拿中国3A反观台湾游戏的太瞧不起中国了 那个资金量和产业规模的优势太大你会拿奥运篮球美国队反观台湾篮球吗 拿日本队还差不多
作者: supergogila (supergogila) 2024-08-23 16:01:00
台湾90年代跟两千年初期的游戏产业不弱 人材济济但两千年后更大的市场跟资金都对面 个人觉得很多人材都外流到对岸 看台湾游戏公司的发展史就大概知道
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 16:03:00
90年代的游戏成本还没到那么高
作者: Acce0912 (小鱼) 2024-08-23 16:03:00
你什么咖 敢检讨台湾
作者: supergogila (supergogila) 2024-08-23 16:04:00
其实各产业都差不多 人家给你人材的薪水是好几倍挖你
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 16:04:00
后来资金和市场大小太重要了 台湾的大小打不出海外就跟不上了
作者: amgn997 (中二宝马哥) 2024-08-23 16:09:00
韩国跟中国怎么比？你要人民承认输给中国？
作者: supergogila (supergogila) 2024-08-23 16:10:00
现阶段 个人认为 要引发良好效应 要有一个成功案例现阶段可能只能政府 或大金主出手 不考虑回本的做出一个好的作品 让产业受到瞩目 让人材资金愿意投入
作者: newwu (frankwu) 2024-08-23 16:15:00
其实九日活侠的轻量级路线是很好的，制作规模跟不上，但是整个游戏市场还是有你的战场别人有我也要有的想法，对产业来说是有些危险的，一步一步来，找好战场才对，让资金和产业正循环。以电影来说，魏德圣就是成功后，一直发别人有我也要有的大梦，这是会吓到资金伤害市场的
作者: Arashi0731 (狂舞) 2024-08-23 16:19:00
一堆逢中必反的，跟他们认真啥
作者: tooperfect (ㄎㄎ) 2024-08-23 16:23:00
一堆逢中必舔的你跟他们认真干啥
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂) 2024-08-23 16:23:00
其实是台湾某些人可以接受除了中国外其余国家的产业进步，但只要跟中国有关就会失去理智
作者: Miru5566 (麋鹿五六) 2024-08-23 16:41:00
为什么要强迫别人反观？
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2024-08-23 16:53:00
其实是台湾某些人活在台湾，这辈子没出过几次甚至连国外都没去过却整天喜欢唱衰自己国家的
作者: rcro 2024-08-23 16:54:00
没错就是国家的问题
作者: CCNK 2024-08-23 17:15:00
光州运动和我们4-11能比吗？
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-08-23 17:19:00
反了吧 是一堆人平时不关心台湾产业烂这么久平时不讲话一被讲输中国就开始跳了觉得不管有没有烂只要无脑挺就对了很多人就讲早就交叉了他们只会讲：不可能绝对不可能
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2024-08-23 17:34:00
电影没有反观吗？
作者: chenstar1234 (Autumn☆柚子) 2024-08-23 17:44:00
又再带风向
