[金庸] 清朝十二位皇帝中九位有汉人血统

楼主: p055198 (Peter)   2024-08-06 03:11:20
金庸小说中常有国族认同和胡汉冲突的题材
也有人认为清朝和唐朝实际上就是外族奴隶汉人的政权
但我在之前说过
北方游牧民族的血缘和文化传承难以考古
主要是因为他们并没有在蒙古草原和西伯利亚平原上建立发达的城市文明
游牧民族主要是用蒙古包逐水草而居
没有留下太多文明痕迹可以让人考古
而且西伯利亚地带寒冷且干燥也不利于农业发展定居
这块地的民族来源只有可能是从欧洲,中亚和中国地区的流民杂交而成
而且从地理最靠近的角度来说汉人血统的占比肯定最大
事实上现存的俄罗斯境内的靠近西伯利亚的少数民族也大多能检测到汉人基因
回到标题上
不含清廷追封的皇帝,实际在位统治后金和清朝的皇帝共有十二位
其中有汉人血统的就有九位
康熙的生母是孝康章皇后佟佳氏
他的父亲佟图赖原本是汉八旗正蓝旗都统,后因战功被抬旗成为满州镶黄旗
所以清朝统治中国的皇帝几乎都是满汉混血
蒙古统治中国的元朝时间较短
所以来不及产生有汉人血统的皇帝
而唐朝的李氏本来就是关拢集团的胡汉混血,本来就有汉人血统
其实各国历史都有渡来人和归化人的概念
在历史上日本也收容了许多因战乱而逃难过去日本列岛的中原人或朝鲜人
日本有两大渡来人姓氏,秦氏和东汉氏,据说都有汉人血统
而且也受到天皇优待在日本有崇高的社会地位
日本历史上也一直有天皇主持徐福的祭祀,后来一直到明治维新后才停止
但日本一些神社和地方依然保有祭祀徐福的传统
为什么印度可以实行相对成功的种族隔离,而外族统治中国却办不到?
因为印度的征服者是白人和蒙古人,而本土原住民则是矮黑人
白人和蒙古人在体质,外貌,文明程度都高于本地原住民,所以强烈抗拒与本土原住民融合
相对来说,中国的外族征服者在相貌方面跟中原汉人差距极小
文明程度更是远不如汉人
无论唐元清朝,任何外族皇帝都必须强制学习汉人文化才有办法统治中原
双方的样貌都符合彼此的审美,于是就有人管不住GG
外族也愿意把自家女子给南方的汉人望族男子联姻
所以在反过来被汉人同化的过程中也比较没有心理负担
外族大多都是自愿被汉人同化的
汉人的人口优势也保证在同化过程中,汉人的基因可以在传播上占有绝对优势
作者: h0103661 (路人喵)   2024-08-06 03:15:00
除非强制满人通婚,不然路上全是汉人女人,很难没混血
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2024-08-06 03:23:00
印度还有宗教排斥 能够凌驾于GG的大概就教规了游牧民族又有男性战死 妻子改嫁的传统 对于婚姻相对开放许多不过印度中世纪/近代几百年下来还是混不少血 依靠地广且人口流动不发达来减缓混血的 现在北印和南印的血统组成也差很多 是光目测就能区分的程度
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 03:29:00
你还不如说古代一堆皇帝都有外族血统,不必只看清朝
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:06:00
一整个论述就像是掌握史书文字大权下的蠢儒思想论,为什么是别人被汉化,而不是汉人被胡化?
作者: carllace (柚子)   2024-08-06 04:06:00
传说中夏被商赶离中原后就去了北方成为匈奴的祖先了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:19:00
果然是纳乳头的信徒,想说这套蠢儒论怎么那么熟悉XD他那套汉人好棒棒,在历史版会被鞭死,拿儒家写的伪历史来说,全华夏皇帝都是汉人,胡人只要学点汉字、认同科举、过个春节、改个汉姓……通通都变成汉人,儒家汉人黑洞论不是浪得虚名XD那你学点英文、过个圣诞节、取个英文名字、学点微积分,怎么你不自认是德国或英国人呢?快笑死XD
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:21:00
就我说的阿,敌对的时候是外族,统治的时候是外族,打败了之后就变汉族了,神州自助餐金庸写的郭靖跟张无忌,原来抗了个寂寞
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:23:00
神州自助餐这形容太贴切了XD就好像现在小粉红说的,只要沾点黄皮肤,你华人就是炎黄子孙XD豆都叫中国人
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:26:00
元朝=中国,蒙古血统=汉族,帖木儿+四大汗国=中国疆域,所以西亚黄皮肤=中国人
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:28:00
百越南越人曾经被你唐朝统治过,就变成汉民族中国人,啊你被满蒙统治殖民过,结果满蒙也变汉民族……什么鬼蠢儒逻辑掌握史书文字权的民族,真棒
作者: Y1999 (秋雨)   2024-08-06 04:29:00
这是一种癌细胞的概念,不管你原本是什么东西,只要沾染癌细胞,你就是癌细胞
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-08-06 04:30:00
满族血统跟和汉人算很近了
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:32:00
现在更升级,只要你认同汉文化,那你就是汉人,怎么我认同和文化,喜欢看日剧看A片去北海道玩,啊,怎么我没变大和民族呢?XD那现在全世界都是学希腊雅典的民主体制、模仿德国的宪政体制,你咋没自称希腊人或雅利安人?真的,Naruto那套自助餐诡辩法,我劝你真的少看
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2024-08-06 04:40:00
什么汉人血统,早就是被各种国族强奸出来的杂烩了,还自当自己是汉人?
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 04:40:00
偶尔其他版骗几个信徒还可以,拿到专版会被扁成屎
作者: nightyao (yao)   2024-08-06 04:45:00
会吵血统不就是属人种主义,不过通常是为了统治或策反才刻意划分的。像是比利时某个殖民地。
作者: cashko   2024-08-06 04:54:00
佟佳氏是满人,但因为居住在汉领域被分为汉军旗,清朝从嘉庆开始才有汉血统明末时,佟佳氏与汉人经商,也没想到未来满族会取得政权,为了融入汉族,搬到开原,改佟佳为佟,因此初期被分入汉军旗,血统并非汉族佟佳并非因战功抬旗,是佟国纲数次上奏请求
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:03:00
你想像一个场景,台湾就是汉朝的小缩影,有学英文、看美剧、学德国人的物理、吃越南人的美食、听韩国音乐、菲律宾、印度、日本……多元文化文化人种充斥在这个小岛,但政府史官掌握了编造史书的文字权,全把你岛这群人都叫湾人,湾文化……几百年后,你们全世界都在学湾文化,认同湾学,那你们就是湾人,有没有很可笑XD对……汉人史书就是这么可笑
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-08-06 05:05:00
这就降低统治成本的手段而已 不然要为民族问题打生打死吗看不到这点的话 确实挺可笑的
作者: exca (exca)   2024-08-06 05:06:00
老哥你怎没觉得他们都是共产所以才去模仿苏联爸爸的吗
作者: moriofan ( )   2024-08-06 05:14:00
整串听起来 难怪美国人都变成黑人了
作者: ken0927ken (杰刚 <是我讲不听>)   2024-08-06 05:18:00
听起来很厉害 但其实只要第四位皇帝有汉人血统就算之后都只跟满族联姻 子孙一样还是都有汉人血统啊
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:23:00
说越南开国君王是汉人后裔,那咋不说你家黄帝还蒙古阿尔泰后裔、秦始皇是西匈奴玁狁部后裔,西戎与豲戎变成了你中原后世的昭武九姓、隋唐开国皇帝还鲜卑后裔,宋朝开国皇帝是沙陀部后裔捏?怎么通通变你汉人了?说别国皇帝沾点你汉人血统就变你汉血皇帝,你汉民族皇帝沾了更多外族血统,就是一个大杂种,怎么不敢溯源了?别那么神州自助餐咩中国历史真正算得上比较干净纯汉族皇帝,就明朝而已耶更别说南北朝五代十国根本就外族胡人统治了中原数百年,一堆汉人早就不知道北胡化多久了中原百家姓有一半以上都是胡人的姓,都外族后裔,只不过你看到的是汉字写的称呼罢了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-08-06 05:44:00
要真汉族王朝其实只有晋符合朱元璋有传说是色目人金庸宇宙的话 乾隆开始就是汉人了 他弟陈家洛欸
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 05:55:00
主要是朱元璋农民起家,他的出生背景被稗官野史隐藏得太干净了,比较难查证所以只好把农民工=纯汉人这样认定了
作者: kuninaka   2024-08-06 06:01:00
汉人有时候是文化,有时候是血统各种吃豆腐
作者: P2 (P2)   2024-08-06 06:01:00
什么俄罗斯少数民族汉人基因?
作者: HarunoYukino   2024-08-06 06:23:00
事实就是古今中外的玩法都是同一套,包含4-11也是这样玩。还有一种更简单粗暴的手段就是凭拳
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2024-08-06 06:32:00
除了标题两个字,内容哪里跟金庸有关了?
作者: jkl852 (444)   2024-08-06 06:35:00
原来Naruto有粉丝 哈哈哈哈哈
作者: jonestem (原罪)   2024-08-06 06:47:00
来偷渡政治文的吧
作者: kuninaka   2024-08-06 06:47:00
不过有汉人血统有啥好稀奇的清廷没有禁止满汉通婚
作者: jkl852 (444)   2024-08-06 06:51:00
而且佟氏根本就不是汉人 这自慰的前提就是错的
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2024-08-06 07:07:00
其实也不一定是油门粉丝应该只是跟油门一样相信中共现在大内宣的那套中华人民共和国五千年史观
作者: probsk (红墨水)   2024-08-06 07:08:00
大家都是非洲人后裔 不用分那么细
作者: CLisOM (tt)   2024-08-06 07:13:00
除了类别金庸哪里有恰点?为什么不用回文?
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2024-08-06 07:21:00
登入次数 195 ㄏㄏ
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:23:00
清朝皇帝娶的汉女是来源于汉军八旗(例如康熙生母:佟佳氏),寻常汉女不得入宫。若问汉军八旗的民族认同,搞不好他们更觉得自己是旗人而非汉人,他们从满俗,说满语,民国以后,这些人的后裔也大多选择认同满族
作者: xrdx (rd)   2024-08-06 07:26:00
现在恰点可以只存在于标题上的喔?
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:29:00
推97楼,佟佳氏虽是汉军八旗,但他们根本不觉得自己是汉人,他们更倾向认为自己是旗人,真的很受不了汉人史观总爱这么自慰。汉朝和亲,干脆说一堆匈奴单于都有汉族血统,大家都来同化当妥妥的汉家儿女吧
作者: kuninaka   2024-08-06 07:29:00
确实是这样,旗人认同一定大于汉人
作者: HarunoYukino   2024-08-06 07:32:00
刘渊建国的时候就主张自己是有汉朝血统....
作者: a103232 (Lu凉凉)   2024-08-06 07:36:00
跟中华民族有87%像
作者: CCNK   2024-08-06 07:38:00
北魏:略懂
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 07:46:00
南北朝一堆皇帝就这样,为了要统治汉人,硬帮自己掰成汉人,跟某些原住民歌手突然变成黄河阿美族一样,刘渊就妥妥出身南匈奴的屠各部,还好这朝代的史官不太说谎,都会真实纪录五代十国
作者: hdjj (hdjj)   2024-08-06 07:51:00
汉族自助餐这个形容太贴切了,完全是阿Q的胜利事实是蒙清都以自己的血统为荣,后世汉人却强行把他们变汉人
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:55:00
刘渊从小就学一些汉族典籍,又自认汉室继承者,反叛晋朝,主张自己是承继从刘邦到刘备以来的汉室(意图在五胡时代中打出自己的不同定位),他讲自己是汉人,更多目的是政治考量,一开始国号是汉,后来他就改成赵了,除了他以外,有哪个单于会自认或自称汉人?历代颇多外族或外国妃子,生下来的子女也不会自认自己是外族或外国人。汉人真的很自恋,汉女嫁外族,或汉人娶外女,生下来的都称是汉人?整天用血浓于水搞同化,完全忘记历代皇室多少骨肉相残兄弟阋墙……
作者: mhwsadb45   2024-08-06 07:56:00
假金庸谈政治
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 07:58:00
推117楼、122楼,刘渊自称汉人,只是政治手段
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 07:58:00
史官的任务就是帮王朝洗血统,一堆伪历史,连上古尧舜禅让大禹都能掰出来,华夏一堆伪古史传说,早被竹书纪年打得趴趴响
作者: fenix220 (菲)   2024-08-06 08:00:00
再支那撒过尿就算支那人囉
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2024-08-06 08:02:00
这篇文最可怕的是 村长有粉丝==
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:08:00
竹书纪年才符合真实人性,一般人(尧)有亲儿子(丹朱)的状况下,根本不可能把家业给女婿(舜),传说尧为了培养丹朱,还创立围棋,以棋道教丹朱兵法,此外尧还有好几个儿子,尧没有必要把位置传给女婿,儒家很多话都是歌功颂德的屁话,整天文过饰非,为尊者晦,真正的禅让,那就是像王莽、曹丕那样,尧舜禹是什么鬼?去骗无知小孩比较快
作者: tsa99832 (诗芳)   2024-08-06 08:10:00
又再说血统了,怎么不说汉人满人都有非洲人血统
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-08-06 08:10:00
支那真的好可怕,随随便便就变成支那人了王莽曹丕禅让wwwwwwwww
作者: eusebius (eusebius)   2024-08-06 08:11:00
洽点?
作者: F16V (Manners maketh man.)   2024-08-06 08:19:00
满人权贵 汉人财团
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-08-06 08:19:00
依照大中国思想逻辑 我赢了 你是中国人 我输了 你还是变成中国人
作者: CCNK   2024-08-06 08:27:00
关陇集团 就胡汉混血士族仔
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:27:00
152楼说的就是大中国的自恋阿Q史观啊,另外,王莽、曹丕上台,真的是靠禅让啊,真禅让就是这样演,野心假鬼假怪搞什么众望所归,尧舜禹那种屁话去骗小孩啦关龙集团大多鲜卑胡姓(宇文、拓跋……),胡人的血统,搞不好还比较浓厚
作者: hank13241   2024-08-06 08:30:00
所以只怪当初日本没统治中国,不然日本人也是汉人另外以这帐号登入次数来说,说不定是小号
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 08:34:00
宋朝前后被女真、蒙古所灭,明朝灭了蒙古,又被女真所灭,不管胜败,女真、蒙古,依然都是中国人的唷XD(蒙古国:那我呢?)160楼,日本如果攻下全中国建立政权,日后中国历史书上,就会增加一个和朝、日朝,大和民族成为中华民族构成成员之一,其意义类似于元代、清代,而蒙古族、满族,都是中国人唷
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 08:41:00
查了一下,应该只是被Naruto洗到的信徒,如果是Naruto的小号,他习惯拿史料的断篇残语一直跟你硬凹他的自助餐逻辑,这ID没这现象
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-08-06 08:48:00
跟油门学的,稍微看过一些书就自以为很懂
作者: snocia (雪夏)   2024-08-06 08:48:00
汉人血统 蒙古国蒙古族=哈萨克斯坦东部哈萨克斯坦族>新疆维吾尔族,所以新疆不是中国领土,供参喔对了西藏人的语言虽然与汉人同宗,但血统差异非常大,所以也是独立国家,也供参
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2024-08-06 08:50:00
这ID整天云+平行世界理论就算了 现在还是油门粉 点点点
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-08-06 08:51:00
维基教徒 翻翻维基就拿出来战了,我国高中经历过的
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 08:52:00
我想说什么是油门,查了一下才知道他的黑历史XDhttps://bit.ly/3WrVY5C我孤陋寡闻了
作者: Faust0073152 (伊文)   2024-08-06 08:55:00
油门信徒
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2024-08-06 08:56:00
说到匈牙利传统美食炖牛肉 吃起来跟味味一品的红烧牛肉有9成像...然后辣椒酱根本就哈哈豆瓣酱 比较像台湾人吧
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-08-06 08:59:00
#1chCDxIH维基仔互相挺
作者: ptttaigei   2024-08-06 09:01:00
・ω・ 大清皇帝的棺材板快压不住了
作者: jupto (op)   2024-08-06 09:02:00
文化 文字 这种东西本来就会交互学习 不是我学了英文就变成英国人还是的美国人有没有被归化要看本人的国族认同 满清皇帝有几个自认自己是汉人了?
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-08-06 09:11:00
推185,还真的有像是油门的小号风格太相似了
作者: orange18   2024-08-06 09:25:00
油门粉…
作者: artage (懒得想暱称)   2024-08-06 09:28:00
这ID早黑单了 还跟他浪费时间干嘛...
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-06 10:08:00
讲很多次 大中国汉文化的罩门就是乐浪跟交趾依这个逻辑现在越南跟韩国都必须是不可分割的一部分不用扯到蒙古或中亚国家就理论就直接爆炸了
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-08-06 10:09:00
中国人的可悲逻辑,被外族统治占领烧杀掳掠,还能沾沾自喜说被外族被同化。就跟美国跟中国进口东西是中国赢,中国跟台湾进口也是中国赢,现在美国制裁中国了,中国经济怎么样了?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-08-06 10:10:00
很多小朋友不知道某两大城市本来叫做汉城跟西贡?而且这两个都改名不到50年喔 特别为了区隔化改的名
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-08-06 10:33:00
金庸点是康熙和乾隆吗?
作者: eddieyao (eddie)   2024-08-06 10:47:00
难怪中国这么希望美国打过来 这样美国人赢了也是汉人了
作者: sunwell123   2024-08-06 11:26:00
说起来所谓治蒙古的招讨司还有辽金封官位就算他们国人的说法,我看他们对草原诸部依旧很提防?传统的大金地图也没有扩及到蒙古高原,统治深度究竟如何?另外按这个理论,荷兰东印度公司也对麻豆社进行封建统治,有签约还能任命首领,所以大武垅族是荷兰人?尤其金朝的招讨司,我看对岸说明也多是“对外抵御蒙古”...
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 12:33:00
金对蒙古采取减丁政策,每三年派军队去草原上杀一圈,减少蒙古人口;至于辽,对女真也是很压榨;中原那块土地像是被诅咒一样,掌握了那里就自高自大自以为天朝上国,欺压周围民族,侵略各国,例如西域、新疆(开疆拓土?虽远必诛?);衰微时又骂外国入侵者好坏好烂,宣扬自己最爱好和平,有够可怜被欺负(?),外族狼子野心,非我族类,其心必异……好可悲的双标
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2024-08-06 13:00:00
在一个几千年来政治意味远高于生物学概念血统的正朔逻辑前提下,清帝国皇帝有几成汉人血统,这个问题根本毫无意义;别说在五胡十六国就在你干我娘我操你妹大家都是实体的远房亲戚了,再往前算到春秋那个带着弟子们四处叫卖推销自己的老孔,他的华夷之辨早就拿出来解这个大麻烦了。
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 13:01:00
以前名称叫汉城跟西贡又怎样?以前台湾也曾经被叫过琉球啊,冲绳也被叫过琉球,那台湾等于冲绳吗?台湾要跟冲绳合并吗?现在汉城跟西贡之所以改名,就是要有所区隔,免得被一堆无知者说哎呀看看这地方古名跟汉文化有关耶,这里人肯定是汉人,这里肯定是中国巴拉巴拉,如此无知的自慰阿Q思想……该不会吃个汉堡,就觉得自己是受德国文化影响的德国人吧?(汉堡是德国第二大城市)吃个三明治,就以为自己是受英国文化影响的英国人吧?(三明治是英国地名,该地领主就是三明治伯爵),拿古地名说事,哇哈哈哈哈,连小朋友都不如
作者: cashko   2024-08-06 13:08:00
佟佳氏是满族无关自我认同,他们本身就是满族但被分至汉军旗才引起后人误会,清朝并非满汉不通婚,是旗民不通婚,八旗旗籍中满汉蒙族都有,入了旗籍,女儿就需参加选秀,民人未入旗籍,不必参加
作者: Hellery (神ナツキ)   2024-08-06 13:10:00
干了中国人就变中国人惹~~~笑
作者: xiaoyiping (萧逸萍(小依萍))   2024-08-06 13:13:00
侵略者干了汉人,子女就成了汉人,汉人干了被侵略者,子女还是汉人!某白眼狼:你们都是中国人干出来的!……有够低能的血统论撇除佟佳氏暂且不论,汉军八旗普遍的自我认同就是旗人居多,八旗有特殊福利优待,旗人和一般汉民不能通婚,而旗人女子都要入宫选秀,汉军八旗、蒙古八旗亦然,所以清代皇帝还是会有汉军八旗的妃嫔,例如乾隆之令妃,但她和其子嘉庆,民族认同上只会认为自己是旗人、满人,硬要扯什么汉人,根本是汉人的阿Q

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