以下跟林郁婷无关
提一个问题就是，性别也不过就是人类定义出来的，所以大家自己想想性别的定义到底是什
么？
性染色体差异？这个大家都知道(应该吧)，XX、XY的差异。
但是就基因来说，常常出现的状况就是绝大多数人符合，但是时不时出现一些染色体复制异
常等等的特例。
例如Swyer症候群，性染色体是XY，但是Y染色体上SRY基因缺陷，所以无法分化出睾丸，外
生殖器为女性器官，但性腺发展不全。所以外观来说即使这些人是XY基因，但是生理外观、
性征其实都偏向一般认知的女性。

性别跟权利、利益直接相关，只能有由力的当局统一定义不然社会必然陷入混乱

很有进步价值喔 性别是人类定义的 干脆说染色体长怎样有几条也是人类定义的算了 整个生物演化史都是被定义出来的

所以那叫特例 很现实的说就是当事人没碰到问题的话 一般法规何必自己找特例来搞更复杂

现代民主社会要改定义，基本就是要凝聚群众力量修法

我的性别是飞天意大利面

维持社会稳定就是需要这种有大众共识的分类与标签

世界的乱源就是常拿一些极少例子来代表 搞得争议不断

染色体异常者能健康活着的比例就很低了 会站在赛场上引发争议的例子屈指可数

没错啊，性别是一种人为分类。但因此以为人为分类就没有意义是在偷换概念

有人出生的时候没有手，你会因此说人有一双手这件事是“定义”出来的吗？

三楼可能不懂我的意思，性染色体分成两种，但性别是人定义的，至少在人类发现性染色体之前

我完全同意体育赛事废除性别跟体重分类

国小生物学成这样 义务教育漏网之鱼

人类这种生物是人类定义出来的

严格来说，要比喻的话比较像是“物种”是人为定义出来

例如一个食物是不是素食、是不是基改，例如一个家庭是不

推

我不太确定嘘的那几个人，在他们的认知里性染色体被发现之前，人类有没有去定义性别XD

这个问题古代“白马非马”的典故就已经提供解答了。马要过关就是要抽税，别跟我胡扯白马不是马，我操你妈!要过关就给我付钱，在吵我连你马都操了。而我认为古代人有大智慧(非吐槽0.0)

名字是人取的 但差异是真实存在的 不是人类命名男女之后基因才有差别 硬扯这个干嘛呢

繁衍后代就是一公一母 到底关染色体屁事

古代分类法简单暴力好吗？有懒觉就是男的、有穴就是女、其他例外不是分为神人就是妖怪

这就是重点了，差异存在，但人类去定义那条界线在哪

笑死，人定义出来的，你历代祖宗怎么出生的

本来不想嘘的，为何会觉得染色体没发现前的定义和染色体发现后的定义是有差的？人类定义有意义的事情有什么问题？所有人类语言中的名词都是人为定义啊。

界线在于使众人日常行事无碍，法规推展不会窒碍难行

...因为这会影响社会的运作...

15楼其实讲得很实在啊，“基”因奠定基础，后面少了手或少了蛋是其他事，照基础去定义就好啦

不管极权或民主，这界线会很自然地被画出来

人的定义 随时增加修改

大自然很简单啦，能产生健康精子就是公的，能生仔的就

不是阿，我只是说是人类定义的，又没说不行，只是只要是定义划出这条线，现实就会出现一些特例

有什么人类脑子里的东西不是人类定义出来的？

因为跟日常相关，即便是皇帝黑白画，民众也不会当回事

是母的，剩下的就是有病要被天择掉的

不然厕所不要分性别 看会不会被出征阿www

就像我这篇说的Swyer症候群，在以前大家看性征一定觉得是女的阿，但是在发现性染色体之后，就会发现 哇？原来他是XY染色体

物种不只是定义，是反复累积的实证科学，不要乱幻想，同种里面至少可以生育

然后找到特例就当宝的人 要嘛是先知要嘛是杠精 施主自己心有答案 旁人不方便戳破

原po说的情况我想在不同国家有不同定义，这就是界线

就是反复科学实证，然后去修正定义阿，怎么这么多人很奇怪，明明也知道只是定义，结果我说是定义就很气

人类本来就是不断观测自然、发展科学，定义新的东西在进步的

不要随便说人气，怎不说你没法接受swyer的误诊修正

以现在生理性别来说，最科学的定义还是性染色体，只是在这情况下还是会出现一些可能违反直觉的特例

特例就是为了特别拿出来区分处理的，所以用XY很ok啊

winiS，不就是因为是人为的定义，才能继续经过科学的发展去持续修正？请问我幻想了什么

幻想科学都是人类的定义，找到特例就全面推翻，swyer误诊改回男生就是了，不会整个基因研究都垮掉

所以你特地挑特例是要表达啥？

大家可能比较想要听到这句：因为LGBTQ 那些鬼sjw没有办法生出比性染色体更好的定义，所以只能走邪门歪道无视生理性别只搞性别认同

更不会因此蜘蛛跟蚂蚁就可以生出东西来好的，翻脸了，这样比较快没错

挑特例就是因为前面那篇提到xy染色体呀...，刚好提一下其实这就是用性染色体或者性征区分性别时出现不同的结果

拿特例修正什么？ 就是因为没有修正才会称为特例这单纯是中文不好吧

古人原来是发现染色体才定义出性别的

没有，修正定义是因为发现性染色体以及后续的研究，不是因为特例

我看起来你是觉得定义要定到完美分类性别,只要有一个特例就要重新定义,但本来就没办法完美定义啊....

你至少也找一个swyer男成功生育的案例，不是瞎吵

其实我不太懂楼主想表达什么 拿特例出来讲意味不明

没有什么特别意味，就是单纯看到这次事情提到xy染色体，所以想到以前听过这个跟大家分享而已：（

讲一堆，直接归到第三类“有病”不就完事了

意味第二次推文就讲明了，XY也可以女生，反对的是人类，上厕所要用上帝视角上

Swyer男性腺发展不全，不能生育吧Swyer男在性染色体被发现之前，应该会被当作一般有病的不孕女？

人类定义的那又怎样 不就是有差异才要分类 ㄏㄏ

我文内是说“外观跟性征”比较偏向一般认知的女性，没说等于生理女呀

拿特例来说嘴那人类还要啥规则

为什么不是不孕男? 这就是幻想所在

不是阿，所以你觉得定义的又怎样，那为什么我只是说是定义的你就来嘘了==

这篇把性别的生物学定义、性别的医学定义、性别定义的社会建构、上述概念的历史还有性(sex)和性别（gender)的概念都混淆了，根本讨论不出结果的

有差别的东西人类给予定义 有什么问题吗？

这篇说的已经偏到哲学上去了，科学的问题请科学解决

是喔，那我弱弱的问一下性别是北极熊的基因排列是什么？

不就哲学想瞎扯去扭曲科学定义

严格来说是社会学问题，但这篇只用生物学和医学所定义的性去质疑社会建构的性别根本上两边的基础都没搞懂

这个时不时是非常罕见欸

这种谈法根本称不上哲学好吗

一般人认知的性别基本都是生理也就是医学上的定义

左派就最喜欢拿极端案例来跟你大谈常态问题

我的看法是生物学上性的定义是补充了一般人对性别的认知，以学习的历程来看在学到科学对性的定义前，家庭、学校这些地方就已经建立性别区分的基础了

兄弟啊 你要把非常态当通例的话思觉失调的飞跃逻辑都要当成真的了呀

说到底你想质疑性别二分的话最先该问的不是“科学上性别为什么那么分”而是“这么多差异中，人类为何选择性与性别当做一种基础区分”

特例当通案来看 这就做管理？ 厉害了

物种也是人类自我定义的

早已定义了数千年 凡夫庸子就不要胡思乱想了

定义了数千年就不需要想的话那民主制度就不会出现了神学也不需要被质疑了

那你是人类吗 是的话就要融入人类

真要说的话融入人类和融入社会是不同概念，要在哪一个层面上谈论问题差异很大

不是阿，我全文哪边说要特例当通例的

当然可以去额外讨论少数案例 但是性别定义本身就是为了给大多数人方便 去反思这个问题就是本末倒置

ok，很抱歉，本版不接受看到一篇提到xy染色体的文就想到以前听过一种基因疾病所以来分享的我：（

应该是你说修正定义那边吧因为你举的例子就像是你要拿疾病去修正性别定义

阿那些就特例

所以我也说就像拿思觉失调说出来的话去修正什么是逻辑

不是不能分享，是你回那篇文那以前后文来说会被当成“对性别定义的探讨”，但以这角度你的论点过于模糊如果是特例就不需要思考/不能动摇的话世界上根本不应该有无神论，毕竟古代不信神才是“特例”

sex 跟 gender的差异了解一下

以现代来说不信神也只有15%多就是

社会发展就是这样 大家会不断反思如何帮助少数特例 但是你要撼动多数人的生活模式 那是困难 所以左派就是会走向极端

你都说是特例了不会用特例处理吗 这种离群值在统计上就叫不正常

直接把左派打成极端那那些实践参与帮助其他人的人超惨欸

性别就有棒子还是有洞的客观描述啊。不然能干嘛？对性别有特定行为期待是有毒的刻板印象，但逃避性别这个事实的肯定是笑话

所以你要表达什么

说真的你的重点到底是在罕病还是在"定义"这事上面

楼上也是把性别的生物学定义和性别的社会建构搞混了社会建构上得往后推到“因为有棒和有洞所以能生孩子”不然单纯叙述有棒和有洞无法赋予这个命题任何后天意义

搞三小性别研究的 都一堆杠精

确实 自然科学以外的基本都在杠 毕竟很多对错都是回归到个人判断上

那要不要说血型也是人类定义的，以后输血应该要以患者自我认定的血型为准？

都没想法所以这篇文只是想要人回 “赞”“感谢分享”而已XD

Sjw

我看以后就定义多数和少数这两种这样好吗

性别有swyer症候群，血型也有孟买血型，以后医师要输血，是不是要直接呛“你怎么敢决定我的血型”？

说性别是人类定义的跟那个讲发明地心引力的一样智障

地心引力不是人类发明的，但对地心引力的科学描述是人类定义的对对象的描述和对象本身要分清楚

用特例怀疑标准，那女生五岁就能怀孕了吧？你自己不觉得奇怪

原po不如去把鹿定义成马吧

物种有低机率突变 拿这种极少数案例要人定义性别真的吃饱太闲

染色体体发现前： 所有人类都是自体分裂

直接引用罗马分类法，男女与其他。管他是阴阳人还是多元性别认同通通分在其他，大家互相尊重，这样多好

没事，crazycat大体看的懂我在打啥。但是更多是讲这我没说过的话在喷我

用定义有点模糊 我觉得应该用归类比较精确

给za大，在发现染色体之前应该是没办法用染色体去判断性别。甚至这篇说的y染色体上的基因异常也不可能被发现，所以这种患者在以前会不会被认成其他性别 好奇

染色体被发现之前，人类分为有屌人跟没屌人。你所谓的特例，在那个时代叫怪物或恶魔，出生就是砸死的分。所以结论上，除特例以外，人类就是主要为两种性别。你爱怎叫就怎叫，但不会改变事实。

那个症状出来应该是无屌人吧，只是不孕

也可能有缝同时有屌吧，但古早其实这种的没被砸死也很难过生活，被发现通常就是迫害的分

无屌人xy染色体男(好长除了性腺发育不良之外， Swyer症候群的患者也会出现女性外生殖器的特征(以上取自三总网站

也去查了 男女称呼上应该还是以器官分化倾向为主Swyer、De la Chapelle、Klinefelter 都看了一下叙述Swyer的治疗方式也是要用到Estrogen

个案特例，不能成为常规判断的标准不然一堆钻漏洞的

性别是地球生态机制定义的 人类不过是赋予了名称地球规则就是这么完 不满意你可以去火星

以什么标准来区分性别是人类定义的 和这些差异是否实际存在是两回事原 po 讲的比较像语言学上的问题 “性别”, “男”,“女”这些词语指涉的对象为何