Re: [闲聊] 法国人眼中的玛丽皇后是怎样的人?

楼主: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2024-07-28 01:13:17
※ 引述《TyuzuChou (润润润)》之铭言:
: as title
: https://i.imgur.com/K3TPecA.jpeg
: https://i.imgur.com/N9gvRpx.jpeg
: https://i.imgur.com/jzFDxMs.jpeg
: https://i.imgur.com/xWXFtv0.jpeg
: https://i.imgur.com/NP4K2fy.jpeg
: https://i.imgur.com/dPoNHe2.jpeg
: https://i.imgur.com/z3kQCUu.jpeg
: https://i.imgur.com/1wGOOHI.jpeg
: 玛丽·安东妮·约瑟芙·珍妮·德·哈布斯堡-洛林
: 因为政治婚姻的关系,从奥地利到法国和路易十六结婚
: 结局就是众所周知的上断头台
: 然后奥运开幕也有她抱着自己的头快乐的唱歌……
: 啊…这幕会不会太吊诡
: 法国人是怎么看待他们家的皇后啊
: 有没有西洽?
不管你同情革命或反革命,玛丽皇后都罪该万死。
她可是拥有实际权力的皇后,她干了最严重的几件坏事有
1. 请瑞士男爵派兵镇压抗议
2. 请求自己的兄长奥地利(神圣罗马帝国)皇帝出兵法国
3. 怂恿与国王一起出逃,最后被抓
合起来就是玛丽皇后不仅反改革、反革命 (注意三级会议时许多贵族是支持改革的、她是
皇后不代表一定得反改革),并且勾结外国势力,背叛法国,最后更是背叛法兰西人民。
跟这些比起来,她在凡尔赛宫恣意挥霍财富,天天换衣服、盖一座庄园请人演戏庄稼生活
、在头上摆一只鸟、继续带领法国贵族奢华的洛可可风格潮流已经不算是缺点了。
要知道,法革从1789年开始,并不是一开始就要干掉国王皇后的,甚至也没有要废除君主
制度。相反地,一开始走的是君主立宪派,是路易十六和玛丽安东瓦涅特不断背叛法国人
民,最后才落得在93年双双人头落地的下场。这两位的死是罪有应得,跟恐怖统治没关系
。要抱怨雅各宾派好歹拿个拉瓦锡出来好吗,玛丽的事蹟实在臭到不行。
当然,她有些被抹黑的部分,比如项链事件、没有说过“没有面包可以吃蛋糕”、没有强
奸自己儿子 (最后庭审时雅各宾派的胡闹指控) 、还有当时一堆民间流传的皇后本本,这
些很多人都知道了,《凡尔赛玫瑰》也有演出来,在这边顺带澄清一下。
最后的西洽点是,《凡尔赛玫瑰》虽然是从玛莉安东瓦涅特的人生为主要出发点,但是作
者池田理代子老师是非常同情革命的。法国大革命史的经典诠释中左派一直占有一席之地
,池田老师曾参加过日本共产党的下辖组织,《凡尔赛玫瑰》书末列出的参考书单也多属
于此类著作,因此池田老师的立场并不意外。
另外《凡尔赛玫瑰》的史实部分可以说是异常正确,除了虚构的主角奥斯卡之外,基本上
重要史实都不是胡诌。不过动画版跟漫画版差异有点大,漫画版中罗伯斯比跟圣茹斯特的
形象是比较好的,动画版的圣基本上就是一脸反派样。还有几处让人无言的改编,奥斯卡
在最后说出什么希望“听丈夫的命令,请你下令吧”,靠北真的是毒到不行,动画组是大
河剧看多了还是什么鬼啊!!
作者: qlz (())   2024-07-28 01:16:00
据说玛莉还有在信中泄漏法军情报给联军的事蹟
作者: Qorqios (诗人Q)   2024-07-28 01:17:00
!!!
作者: gfabbh (David)   2024-07-28 01:17:00
那法国原有的君主专制制度是真的腐烂到必须革命了,还是被抹黑了?
作者: NARUTO (鸣人)   2024-07-28 01:18:00
平民缴税缴到快疯 贵族教会爽哈哈 你觉得这不腐烂?
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-07-28 01:19:00
1和2很正常吧,特别是2,那本来就是当年欧洲皇室跨国联姻的用处之一吧= =
作者: gfabbh (David)   2024-07-28 01:20:00
问题是国王一家在农村可是有不少支持者的呀
作者: adasin (ada)   2024-07-28 01:22:00
什么? 罗伯斯比这疯子 漫画形象居然好?
作者: gfabbh (David)   2024-07-28 01:22:00
用这种民族主义的观点,那英国光荣革命,引入荷兰军队的新
作者: NARUTO (鸣人)   2024-07-28 01:22:00
讲难听一点当时的法国比明末还好救 但路易十六还是能搞砸
作者: gfabbh (David)   2024-07-28 01:23:00
教人士,应该全部是叛国贼
作者: qlz (())   2024-07-28 01:23:00
罗伯斯比在还没偏激之前是挺正派的人物
作者: twmacaron (bamboo)   2024-07-28 01:26:00
看西洽学历史
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-07-28 01:26:00
请一个不会说英语的进来当国王 议会爽啊 没人管它国王本人也爽啊 原本根本不可能当上的
作者: forb9823018 (风过无痕)   2024-07-28 01:28:00
我记得好像有研究做出模拟,最后几年已经没救了,不管什么选择几乎都要上断头台
作者: qlz (())   2024-07-28 01:30:00
路易十六选择三级会议时就决定法国君主专制没救, 但这不代表路易十六一定会上断头台. 议会最后投票路易十六是否有罪,票数
作者: lakeisland (WHO AM I)   2024-07-28 01:31:00
路易十四就开始乱花,专制王权早玩不下去了,唯一活路就是学
作者: qlz (())   2024-07-28 01:32:00
是死刑367对免死366, 只差一票. 所以要不是路易十六后面搞那
作者: lakeisland (WHO AM I)   2024-07-28 01:32:00
英王签大宪章之类的放弃权力
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2024-07-28 01:34:00
我单纯不懂为啥议会权力可以大到砍国王的头就是了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:35:00
放权。这两个如果要不死其实很简单,硬起来杀贱民就够了
作者: ultmisia (魔女)   2024-07-28 01:35:00
可是我觉得出崎统导演的很简洁,不用再对玛丽囉嗦,让她怀念奥斯卡平静的死就可以
楼主: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2024-07-28 01:35:00
国民议会是原本体制外的议会,代表全新的法国人民主权,不是像英国一样签约让渡出权力给议会。
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2024-07-28 01:36:00
那个逃亡也是笑话级别,你要跑就跑干脆一点,跑了留一封信谴责议会,还慢悠悠的旅行呢。结果被逮住,爆笑了吧
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-07-28 01:36:00
想多了,就算没逃跑,那也只是晚点死,法革后面疯成那样,他做为原国王一定会被砍
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:37:00
大革命的问题就是不管开头如何后面都是神经病爆走,死只
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2024-07-28 01:37:00
他没跑之前在声望可还不错,一逃跑没跑掉被逮住直接搞砸一切
楼主: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2024-07-28 01:38:00
开头正常后面不一定会暴走,路易夫妇骚操作太多了
作者: windnduck (be Human)   2024-07-28 01:38:00
暴民这词用的真精准,法国大革命后面就是群魔乱舞罢了
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2024-07-28 01:39:00
那对夫妇我完全不同情,自己蠢死自己的。
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:39:00
革命这种东西87%都会暴走,没奇怪操作也一样能得贱民好感也只是太软弱不敢动手而已,最后也死于软弱
作者: meatybobby (Bobby)   2024-07-28 01:40:00
就典型的想两边讨好最后变两边得罪的例子
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-07-28 01:40:00
想多了,法革后面的大暴走和路易夫妇根本无关,即便他们没逃跑,最后还是会大暴走被砍头他们就只是蠢和衰罢了
作者: meatybobby (Bobby)   2024-07-28 01:41:00
如果下定决心支持贵族或就支持革命都可以
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:41:00
蠢就蠢在不敢杀贱民,站边也不好好站给贱民吃到甜头
作者: dennisdecade (尼德希克)   2024-07-28 01:41:00
至少国王名声没崩 这些人变成暴民的速度会慢点当然也得看反法同盟扁法国的力度就是
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:42:00
又不完全支持。说到底革命要不流血难度超高,大革命则是
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-07-28 01:42:00
路易十六的性格就这样,软弱摇摆不定,讲难听点玛丽可能都比他勇= =
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-07-28 01:42:00
刚好相反吧 支持改革才把自己给革命死的
作者: lakeisland (WHO AM I)   2024-07-28 01:43:00
光杀暴民也没用,国家财政早崩溃,革命只会不断发生,直到拿皇靠战争解决财政问题,法国才稳定下来
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:43:00
这还是没算上那些为获得利益而搞事激化的人
作者: dm03 (莫宰羊)   2024-07-28 01:44:00
后面革命派互杀也很精彩
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:44:00
杀光至少不会是这种蠢死大革命说白了就不是只有改革与不改革单纯两派系在斗争
作者: forb9823018 (风过无痕)   2024-07-28 01:45:00
没跑就晚几年死
作者: windnduck (be Human)   2024-07-28 01:46:00
所以说,还是直接简化了看结果吧
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-28 01:46:00
早死晚死至少也不要是蠢死,直接历史留名
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-07-28 01:49:00
我看的资料里其实路易十六跟贵族阶级已经有改革了,签署的法案也都留有考证,不然也不会有“托克维尔悖论”,倒是法国大革命之后这几年的时间杀了几十万人真的是把欧洲都吓傻了,“同一个国家里,大家有必要互相残杀成这样吗”
作者: lakeisland (WHO AM I)   2024-07-28 01:49:00
大革命根源就是面包问题,最后也是给面包的终结一切
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-07-28 01:58:00
面包是假议题 法国大革命的主要力量根本不是穷人是资产阶级实际上农村的穷人反而偏向保皇派 是城市的愤青带那个世代的法国男生去死的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2024-07-28 02:10:00
梅尔克修道院那作家族教堂真的超级美可惜里面不能拍照
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2024-07-28 04:49:00
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-07-28 06:27:00
英国议会起源比较像是后北条家的加盟主会议兼有董事会的性质(大家都是股东),所以权力其实很大君主制的后进国家通常学议会制都学不到重点就是如此因为英国议员是真的选来呛老板的,不是选来鼓掌通过的
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-07-28 06:31:00
因为梅尔克实际上是行宫
作者: CCNK   2024-07-28 07:00:00
后面就变成民粹精障化一直到督政府但后面被拿破仑雾月政变称帝 蛮好笑的
作者: lain2002 (lunca)   2024-07-28 08:04:00
封建时代人民就是贵族养在土地上的财产,法革就像是农场里的鸡突然跟你说他们想要有自己决定晚餐的权力
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2024-07-28 08:09:00
毕竟是法国人 叹~
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2024-07-28 08:23:00
请日本来改编成逃跑皇后殿下
作者: widec (☑30cm)   2024-07-28 10:04:00
混乱状态也能用武力来重整了只

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com