※ 引述《Napoleon313 (流到瓜州古渡头)》之铭言：
: 还有阴阳怪气的外国人说清国不是中国
: https://i.imgur.com/j8XIK3S.png
: 说当时是满洲帝国，不是中国
: 还有科普文说当时中国人只是奴隶
: https://i.imgur.com/Pbit0PQ.png
: 对东亚历史内行的外国人意外的多？
: 该不会这些人都是P社游戏的玩家？
: https://i.imgur.com/axC9BXM.png
: 会把mongolia、manchu和传统中国分得很清楚
来讲元朝与清朝（我猜有人可能不知道后唐、后晋、后汉的皇室是汉化沙陀人）
元朝原本是辽朝与金朝两代北方中国辖下的小部落
林干. 《中国古代北方民族史新论》. 中华人民共和国: 内蒙古人民出版社. 1993年:
第55页.
十一世纪时，居住在大漠南北的塔塔儿、蒙古、克烈、汪古等部结成以塔塔儿为首的联盟
，共同反对辽王朝的统治，因此，“塔塔儿”或“鞑靼”曾一度成为蒙古草原上各部的通
称。十二世纪初，由女真贵族建立的金王朝取代了辽王朝，蒙古部转归金朝东北招讨使管
辖。这时塔塔儿联盟已经瓦解，蒙古部在合不勒汗（成吉思汗曾祖父）的统领下强大起来
。
后来的铁木真还在金朝底下做事，还被金章宗授予官职
铁木真也以金朝官员的身份号召蒙古部落
后来铁木真于元太祖元年（1206年）于鄂嫩河称帝建国，上尊号成吉思汗
但还是继续向金朝朝贡称臣
但成吉思汗觉得当时的金朝皇帝完颜永济废物到不值得他下跪朝拜，从此蒙古叛金
后来成吉思汗把西夏与金朝打歪，儿子窝阔台灭金把中国华北、西北、东北纳入其中
和有中国华南部份的南宋形成南北朝的局势
忽必烈后来寄给日本的国书还表示蒙古帝国是中国（这时还没有建国号大元）
建国号大元之后过了八年灭了南宋，元朝正式取代宋朝成为中国正统王朝
清朝也一样，原本的清朝是明朝辖下的东北建州，努尔哈赤还是明朝的龙虎将军
天命元年（1616年），努尔哈赤称汗建国（后金），正式叛明，并发诏书攻打明朝
儿子皇太极于崇德元年（1636）称帝，改国号为大清
福临于顺治元年（1644年）趁明朝失去北京之时入主紫禁城，称清朝取代明朝为正统
康熙元年（1662年），吴三桂杀明帝朱由榔，清朝灭南明政权，之后灭明郑得台湾
说穿了以上两个例子都是中国打中国，看谁能稳坐中国正统的位子
而且元清原本都是中国辖下，还不是那种真正从外国打进来的状况
例如英国的征服者威廉与埃及的波斯人王朝与希腊人王朝
元灭宋、清灭明都有个最大前提可参照就是隋灭陈
→ MAXcafe: 中国明明就上世纪才拿来用的东西，元清从没自称是中国啊07/25 20:08
→ MAXcafe: ，直接称自己帝国/王朝欸欸07/25 20:08
《新元史 卷八 本纪第八 世祖二》
八月丁卯，兵部侍郎黑的、礼部侍郎殷宏使日本、赐玺书曰：
“皇帝奉书日本国王：朕惟自古小国之君，境土相接，尚务讲信修睦；况我祖宗受天明命
，奄有区夏，遐方异域畏威怀德者，不可悉数。朕即位之初，以高丽无辜之民，久罹锋镝
，即令罢兵，还其疆场，反其旄倪。高丽君臣感戴来朝。计王君臣，亦已知之。高丽，朕
之东藩也。日本密迩高丽，开国以来，时通中国。至于朕躬，而无一乘之使，以通和好。
尚恐国王知之未审，故特遣使持书布告朕心。冀自今以往，通问结好，以相亲睦。且圣人
以四海为家，不相通好，岂一家之理哉？以至用兵，夫谁所好？王其图之。”
这个诏书的意思就是
忽必烈在嘴日本以前经常来中国朝贡，怎么到他当皇帝的时候就不来？
代表忽必烈认为他自己是中国皇帝（这时候还没有建国号大元，还是大蒙古国）
《黄埔条约》
今大清国与大佛兰西国以所历久贸易、船只情事等之往来，大清国大皇帝、大佛兰西国大
皇帝兴念及妥为处置，保护懋生，至于永久，因此两国大皇帝酌定议立和好、贸易、船只
情事章程，彼此获益，根深柢固，是以两国特派本国全权大臣办理，大清国大皇帝钦差大
臣太子少保兵部尚书两广总督耆；大佛兰西国大皇帝钦差全权大臣超委公使拉萼尼；彼此
公同较阅权柄，查核善当，议立条款开列于左：
第一款　嗣后大清国皇上与大佛兰西国皇上及两国民人均永远和好。无论何人在何地方，
皆全获保佑身家。
第二款　自今以后，凡佛兰西人家眷，可带往中国之广州、厦门、福州、宁波、上海五口
市埠地方居住、贸易，平安无碍，常川不辍。所有佛兰西船，在五口停泊、贸易往来，均
听其便。惟明禁不得进中国别口贸易，亦不得在沿海各岸私买、私卖。如有犯此款者，除
于第三十款内载明外，其船内货物听凭入官，但中国地方官查拿此等货物，于未定入官之
先，宜速知会附近驻口之佛兰西领事。
后面的条文就自己去找全文啦
反正清朝称自己时都是用中国就是了

中国明明就上世纪才拿来用的东西，元清从没自称是中国啊，直接称自己帝国/王朝欸欸

那个..虽然有自称中国，但你讲的例子是 中原地区吧

X经文 我继续吃奶茶喝鸡排看戏@@

那是跟他国的文书和条约中出现的中国了哪是只指地区

外国条约不是自称阿，这样我说 对面是西台湾就是西台湾吗

中国之广州、厦门等，中原地区？

古代少数民族入主中原后更喜欢用中国自称彰显正统性

契丹和中国发音 好像跟俄罗斯有关就是懒得考证了基本上 入主中原 就会自称中国 华夏最奇怪的是，俄罗斯他们称的契丹(中国)其实根成吉思汗没什么关系，就是另一个可汗国

有举证有推

清朝不只对外条约 官方文书也常混用大清和中国

留言比较好笑的是居然有人搞不清楚ruled和be ruled的差别

因为 某个可汗国 扁到 基辅 又扁到 法国 那个词好像是斯拉夫人创的那个可汗国忘记名字，反正版图比 自称天可汗的元还大派人打过去就分裂了 超神奇

蒙古帝国版图不只中原，但忽必列入主中原直接不用可汗称帝，满人也是，中国不重要，当皇帝很重要

要用主权和民族概念解释中国会出现很多Bug

比较像是欧洲各王国都想当罗马 东亚各王国都想当中国

回头看帐号有这种硬凹的论点实在是不意外

谁入主中原地区为主的那块东亚大陆谁就是中国

谁入主不列颠 谁就是不列颠王 同理w

别说了 古埃及就是没人想接盘所以死惹

没错啊，ROC就不是中国现在埃及人都还是古埃及人的后代好吗？？

蛤?

这时候标准就改了www埃及人是古埃及人的后代 所以可以从古埃及开始算lol但是现在中国一定要从20世纪开始算lol

希腊人 阿拉伯人 鄂图曼人:还有古埃及人?

目前的DNA证据上 古埃及人和现代埃及人差距的确不大 比较意外的是现代埃及人的撒哈拉以南血统比古埃及人多

蒙古那时候中原地区老大姓赵，所以中国aka宋帝国

也就是尽管埃及后来的统治者多来自其北方或东方 但埃及人反而增加了南方血统

应该是奴隶贸易导致的

蒙古打中国aka灭宋，然后入主中原，之后中国aka元帝国

还在扯继承，事实就是要占据那块土地才能称中国

你说的没错，都是一堆人挤在中原称帝 自称中国

同理女真打中国aka灭明，入主中原之后中国aka清帝国

读书读到脑子出问题，才会看不清楚事实

→ krousxchen: 现在埃及人都还是古埃及人的后代好

不过俄罗斯 称中国为中国 和蒙古拖不了关系就是

→ krousxchen: 现在埃及人都还是古埃及人的后代好国外就是继承就好 扯到中国就不能这样算lol

读书要有思辨能力，把有立场的课本当事实就是搞笑罢了

推

中国古王朝写前朝史，就是先打败前朝才能写史

→ krousxchen: 现在埃及人都还是古埃及人的后代好

？？有人跳针？？我可是认为元清是中国喔？？讲的好像清廷不是被武力逼迫退位的

现在埃及人怎么会是古埃及人后代.....

中国是时下中原地区老大才能获得的称号，而老大只有一

平常讲孙文很废 结果现在是ROC用武力逼迫退位..?

个，所以没有中国打中国这回事。

逼迫清廷退位的是袁世凯，还有人以为是靠萝莉控更不用说把11次革命当什么了？？

总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏完全领土为一大中华民国 中华民国武力逼迫退位

所谓正统，都是后来定义的，而标准就是统治那块土地算了吧，当年中华民国从来没有统一过中国光西藏就从来不在中华民国实际控制下所以合“藏”？？没有袁世凯，清廷也不会退位，也就没有中华民国

清朝有藏阿 是退后搞暴动

我说的是中华民国没有实际控制藏，okey??当年西藏蒙古就是不想给中华民国统治袁世凯为啥能得到大总统位，不就是他贡献最大？去读书所谓正统，不过就是史官帮胜利者抹粉的工具所以拿正统说嘴，不过就是把童话故事当真了条件？？不就是因为袁才是最有实力的人？？

油门

八卦政黑仔 不意外

老大aka中原地区为主的的东亚大陆扛霸子aka中国，只有有一个，在底定谁是老大这之前每一个都自称是老大。但只有站到最后的能名正言顺地当老大。

就我所知的范围没有哪位历史学家提出楼上的定义

简单来说中国朝代倚重的是地缘性 血缘种族其实不重要 而是谁统治了中原 所以那张图才是以中国为中心的画法

好了啦 中国死忠奴 中国就没有那么中国 不要输不起

偷换概念的有本事出篇论文打脸史学界嘛

看推文，一堆被假民族主义无赖文化洗脑。国内自称跟国际称呼有别还搞不清楚文史学界常有长期被权威大佬只凭自己爱好掌握话语权，理工科不是没有这样情况，但常常被挑战。